matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Abbildungenwohldefiniert
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Abbildungen" - wohldefiniert
wohldefiniert < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

wohldefiniert: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:28 Sa 21.05.2011
Autor: paula_88

Hallo ihr,
ich habe nur einige Fragen zu einem Beweis der Wohldefiniertheit:

G/N sei eine resultierende Faktorgruppe aus dem Normalteiler N und der linearen Gruppe G.
Um zu beweisen, dass die Abbildung von G/N auf die multiplikative Gruppe L isomorph ist, zeigt man ja u.a. dass der isomorphismus f:G/N->L wohldefiniert ist.
Dazu habe ich folgenden Beweis:

Seien a und b [mm] \in [/mm] G, so dass a*N=b*N, wenn a und b zur gleichen Nebenklasse gehören.
1) Wieso muss diese Bedingung gelten?
Dies ist äquivalent zu [mm] ab^{-1} \in [/mm] N:
[mm] det(ab^{-1})=1=det(a)det(b^{-1})\gdw [/mm] det(a)=det(b).
2) Ich verstehe, dass es äquivalent ist, jedoch verstehe ich nicht, wodurch hier a*N=b*N gezeigt wurde.

Könnte mir das jemand kurz erläutern? Dann verstehe ich die Wohlefiniertheit in diesem Zusammenhang denke ich auch besser :-)

Vielen Dank

        
Bezug
wohldefiniert: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:23 So 22.05.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
wohldefiniert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 So 22.05.2011
Autor: paula_88

Hallo an alle,
meine Fälligkeit ist schon abgelaufen aber ich bin immernoch interessiert an einer Antwort, bis heute Abend, somit poste ich die Frage erneut :-)

Ich habe nur einige Fragen zu einem Beweis der Wohldefiniertheit:

G/N sei eine resultierende Faktorgruppe aus dem Normalteiler N und der linearen Gruppe G.
Um zu beweisen, dass die Abbildung von G/N auf die multiplikative Gruppe L isomorph ist, zeigt man ja u.a. dass der isomorphismus f:G/N->L wohldefiniert ist.
Dazu habe ich folgenden Beweis:

Seien a und b $ [mm] \in [/mm] $ G, so dass a*N=b*N, wenn a und b zur gleichen Nebenklasse gehören.
1) Wieso muss diese Bedingung gelten?
Dies ist äquivalent zu $ [mm] ab^{-1} \in [/mm] $ N:
$ [mm] det(ab^{-1})=1=det(a)det(b^{-1})\gdw [/mm] $ det(a)=det(b).
2) Ich verstehe, dass es äquivalent ist, jedoch verstehe ich nicht, wodurch hier a*N=b*N gezeigt wurde.

Könnte mir das jemand kurz erläutern? Dann verstehe ich die Wohlefiniertheit in diesem Zusammenhang denke ich auch besser :-)

Vielen Dank

Bezug
                
Bezug
wohldefiniert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:36 Mo 23.05.2011
Autor: angela.h.b.



> Ich habe nur einige Fragen zu einem Beweis der
> Wohldefiniertheit:
>  
> G/N sei eine resultierende Faktorgruppe aus dem
> Normalteiler N und der linearen Gruppe G.
>  Um zu beweisen, dass die Abbildung von G/N auf die
> multiplikative Gruppe L isomorph ist, zeigt man ja u.a.
> dass der isomorphismus f:G/N->L wohldefiniert ist.

Hallo,

es geht darum zu zeigen, daß die Funktionswerte gleich sind, wenn die Argumente gleich sind - ansonsten hätte man ja keine Funktion.

Meist ist das kein Problem, aber wenn man es mit Faktorgruppen zu tun hat, kann dies ein Problem werden.
Es können nämlich aN und bN gleich sein, obwohl a und b verschieden sind, und man muß sicherstellen, daß die Funktionswerte trotzdem übereinstimmen.

Für die Wohldefiniertheit ist also hier zu zeigen, daß aus aN=bN folgt, daß f(aN)=f(bN).

Mit den Details will und kann ich mich nicht beschäftigen, da die exakte Aufgabenstellung, insbesondere auch die Def. von f, im Dunkeln liegt.

Gruß v. Angela




Bezug
                        
Bezug
wohldefiniert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:56 Mo 23.05.2011
Autor: paula_88

Hey Angela,
alles klar, vielen Dank, die Infos reichen schon :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]