matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenVektorenwo ist der fehler... lin abh.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Vektoren" - wo ist der fehler... lin abh.
wo ist der fehler... lin abh. < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

wo ist der fehler... lin abh.: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:43 So 25.04.2010
Autor: m4rio

Aufgabe
Gegeben sind die punkte A(0/0/0), B(15/21/3) , C(37/5/5) & D(22/-16/2)

Zeigen sie, dass die punkte A,B,C & D in einer ebenen liegen



hallo,
habe vor kurzem einen test geschrieben und in der ersten Aufgabe sollte man auf lineare abhängigkeit prüfen...


Habe den teil des tests mal hochgeladen... die roten kästchen zeigen die verbesserung des Lerhers an


http://img717.yfrog.com/img717/7374/linabh.jpg

        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 So 25.04.2010
Autor: m4rio

Wenn ich es mir jetzt so ansehe, hätte ich glaub ich die Verbindungsvektoren AB - BC - CD bilden müssen und dann die determinantengleichung aufstellen...?

Bezug
        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:54 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

was genau ist jetzt die Frage? Eine Ebene wird von 2 Vektoren aufgespannt. Heisst. 2 Vektoren müssen linear abhängig voneienander sein. Was ist mit den anderen 2?

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 So 25.04.2010
Autor: m4rio

Gegeben sind die punkte A(0/0/0), B(15/21/3) , C(37/5/5) & D(22/-16/2)

Zeigen sie, dass die punkte A,B,C & D in einer ebene liegen

Bezug
                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:04 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

bilde doch einfach auch den Punkten ABC eine Ebene und schau ob D drin steckt. Das ist eine Methode.

[hut] Gruß

Bezug
                                
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 So 25.04.2010
Autor: m4rio

dann müsste ich doch mit dem gauß arbeiten... interessiert mich, was an meinem Lösungsvorschlag im test verkehrt war...

Bezug
                                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:24 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

ok ich hab erst jetzt gesehen dass du deinen test hochgeladen hast. Meiner Ansicht nach ist das die falsche Determinate. Als Kriterium gilt [mm] det\pmat{\vec{a} & \vec{b} & \vec{c} & \vec{d} \\ 1 & 1 & 1 & 1}=0 [/mm]

Die Vektoren bekommst du durch [mm] \vec{AB}, \vec{BC} [/mm] usw heraus. Die Deterimante muss 0 ergeben damit die 4 Punkte in einer Ebene liegen.

[hut] Gruß

Bezug
                                                
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 So 25.04.2010
Autor: m4rio

d.h. ich hätte [mm] \overline{AB}, \overline{BC}, \overline{CD} [/mm] bilden müssen und dann mit der determinante arbeiten?

Bezug
                                                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

nein AB AC AD ist schon richtig. Ich sagte nur dass du evtl deine Determinate falsch berechnet hast. Die habe ich nämlich nicht überprüft. Du machst nichts anderes als ein Spat aufspannen. Wenn die Vektoren AB AC AD tatsächlich einen Spat aufspannen also [mm] det\not=0 [/mm] ist dann liegen die Punkte nicht in einer Ebene.

[hut] Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

der Fehler liegt einfach darin dass du falsch das Spat wiedergegeben hast. (AB [mm] \times [/mm] AC)*AD

[hut] Gruß

Bezug
                                                                
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 So 25.04.2010
Autor: m4rio

hmmm, aso, nur falsch aufgeschrieben, berechnung muss richtig  sein, sonst hät es ja keine punkte gegeben...


bin allerdings etwas verwundert, laut deiner formel für die Spatberechnung müsste ich ja zum schluss multiplizieren, in diesem fall bilde ich doch allerdings das skalarprodukt, wie es der nette herr von oberprima auch macht ...

http://de.sevenload.com/sendungen/Nachhilfe-2-0/folgen/Zu3etEW-Lineare-Abhaengigkeit-von-Vektoren-mit-Determinante

Bezug
                                                                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

also ich hab mir das video jetzt nicht angeschaut. Aber es lag tatsächlich nur daran dass du AB [mm] \times [/mm] AC [mm] \times [/mm] AD geschrieben hast. Das macht ja keine Sinn denn dort kommt ein Vektor heraus. Die Determinate ist eine Zahl ;-)

AB [mm] \times [/mm] AC = Vektor

Vektor * Vektor = Zahl :-)

[hut] Gruß

Bezug
                                                                                
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 So 25.04.2010
Autor: m4rio

cool, also nur ein formaler fehler :D



Bezug
                                                                                        
Bezug
wo ist der fehler... lin abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84


> cool, also nur ein formaler fehler :D
>  
>  

ja

[hut] Gruß

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]