matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungvolumen eines Kugelabschnitts
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integralrechnung" - volumen eines Kugelabschnitts
volumen eines Kugelabschnitts < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

Aufgabe
Ermitteln sie die Formel für den Rauminhalt eines Kugelabschnitts der Höhe h(Kugelradius r).  

ich habe keine idee, wie ich an das Volumen dieses Kugelabschnitts kommen soll. Habe aber einfach mal den Radius des Kugelabschnitts berechnet, vllt hilft der mir ja irgendwie weiter.

[mm] R^{2} [/mm] + [mm] (r-h)^{2} [/mm] = [mm] r^{2} [/mm]

R = [mm] \wurzel{r^{2} - (r-h)^{2}} [/mm]

R = [mm] \wurzel{h(2r-h)} [/mm]

war das überhaupt sinnvoll auszurechnen?

Wenn ja, was muss ich denn jetzt weiter machen um an das Volumen des Kugelabschnittes zu kommen?

Vielen Dank für eure Hilfe

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Fr 08.02.2008
Autor: Leopold_Gast

Was hast du denn an Vorwissen? Wenn ihr in der Schule das Kugelvolumen mit dem Satz des Cavalieri über einen Vergleich mit einem durch einen Kegel ausgehöhlten Zylinder gemacht habt, kannst du dasselbe Verfahren auch beim Kugelsegment anwenden.

Oder sollst du das mit Integralrechnung lösen?

Bezug
                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

Nein, den Satz des Cavaliere haben wir noch nie angewandt.

Wir sollen das durch die Integralrechnung zeigen, das ist nur schon ein bisschen her, dass wir das gemacht haben. Ich könnte das Kugelvolumen bestimmen durch Integralrechnung und Rotationsvolumen.

Da käme dann als Funktion heraus:

[mm] \integral_{-r}^{r}{\wurzel{r^{2}- x^{2}} dx} [/mm] = [mm] \bruch{4}{3}\pi [/mm] r

aber weiter weiß ich nicht!

Bezug
                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Fr 08.02.2008
Autor: leduart

Hallo
So habt ihr das sicher nicht gemacht. Also sieh dir das nochmal genauer an, auch wie man Rotationsvolumen berechnet. dann musst du nur das entsprechende Kreisstück rotieren lassen und hast es.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

wie komm ich auf das entsprechende Kreisstück?

Was brauch man dafür noch?

Sorry, wenn ich so viel Frage, doch leider fehlen mir einige grundlagen, die ich gerne nacharbeitet möchte. Doch davor muss ich sie erst einmal ausfindig machen.

MfG Jesper

Bezug
                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Fr 08.02.2008
Autor: abakus

Zur Erzeugung einer Kugel lässt du doch den Halbkreis [mm] y=\wurzel{r^2-x^2} [/mm] um die x-Achse rotieren. Der Habkreis (und damit auch die entstehende Kugel) wird links und rechts begrenzt von x=-r und x= r (deine Integrationsgrenzen). Wenn du senkrecht zur x-Achse - sagen wir mal bei x=r/2 - die Kugel mit einem Messer von oben nach unten durchschneidest, hast du zwei Kugelabschnitte erzeugt (eine größer als eine Halbkugel, die andere kleiner)
Deren Volumen wäre dann das Integral von -r bis r/2  (bzw. von r/2 bis r) über [mm] \pi(\wurzel{r^2-x^2})^2 [/mm] dx  .


Bezug
                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

ist dann die zweite, also die obere integrationsgrenze R? Also der wert, den ich vorher errechnet haben?



Bezug
                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Fr 08.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Schreib doch zur Kontrolle erst mal die Formel, die du für Rotation um die x Achse kennst.
Dann zeichne einen viertelkreis um den 0 punkt. lass den um die x Achse rotieren und überleg von wo bis wo du integrieren musst.
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Fr 08.02.2008
Autor: Gogeta259

Hi Das Integral [mm] \integral_{a}^{b}{\wurzel{r^2-x^2}dx}. [/mm]
Ist wie schon vorhin gesagt wurde nur zur berechnung einer Kreisfläche geeignet. Ich rechne des weiteren ohne Integrationsgrenzen.
Die lösung dieses Integrals geht per substitution:
Du du setzst [mm] x=r*\sin [/mm] t => [mm] dx=r*\cos [/mm] t *dt.

Dann hast du:
[mm] \integral_{a}^{b}{\wurzel{r^2-r^2*(\sin t)^2}r*\cos t *dt} [/mm]
[mm] =r^2\integral_{a}^{b}{\wurzel{1-(\sin t)^2}\cos t *dt} [/mm]

Jetzt wendest du [mm] (\cos t)^2=1-(\sin t)^2 [/mm] (tigonometrischer Phytagoras) an.
Damit wird das integral vereinfacht zu:
[mm] =r^2\integral_{a}^{b}{\wurzel{(\cos t)^2}r*\cos t *dt} [/mm]
[mm] =r^2\integral_{a}^{b}{(\cos t)^2 *dt} [/mm]

Jetzt wenden wir [mm] \cos 2t=2*(\cos t)^2-1 [/mm] umgeformt zu
[mm] (\cos t)^2=\bruch{1+cos2t}{2} [/mm] auf den Integranden:

Damit erhalten wir:
[mm] =r^2\integral_{a}^{b}{\bruch{1+\cos2t}{2}*dt} [/mm]
[mm] =0,5r^2\integral_{a}^{b}{1+\cos 2t dt} [/mm]
[mm] =0,5r^2[t+0,5\sin [/mm] 2t]

Jetzt verwenden wir [mm] \sin2t=2*\sin [/mm] t [mm] *\cos [/mm] t

Damit erhalten wir:
[mm] =0,5r^2[t+\sin [/mm] t [mm] *\cos [/mm] t]

Jetzt kommt die Resubstitution:
[mm] x=r*\sin [/mm] t ==> [mm] t=\arcsin (\bruch{x}{r}) [/mm]
und [mm] \cos [/mm] t [mm] =\wurzel{1-(\sin t)^2}=\wurzel{1-\bruch{x^2}{r^2}} [/mm]

Damit erhalten wir:
[mm] \integral{\wurzel{r^2-x^2}dx}=0,5r^2[\arcsin (\bruch{x}{r})+\burch{x}{r}*\wurzel{1-\bruch{x^2}{r^2}}] [/mm]

Ich hoffe, dass war erklärend genug.

Bezug
                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Definitionsbereich
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:30 Fr 08.02.2008
Autor: Gogeta259

Natürlich gilt die besagte formel nur auf dem Definitionsbereich.

Und man muss sich in der Erklärung die integrationsgrenzen wegdenken (die sind durch kopiervorgäge wärhernd des verfassens entstanden.

Bezug
                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

das klingt irgendwie ziemlich kompliziert, die lösung von akabus schien wesentlich einfacher zu sein und eher das, was wir machen sollten!

Das Verfahren hätte ich auch lieber noch mal genaue erklärt, das mit der substitution haben wir nämlich noch nie gemacht!

Bezug
                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 Fr 08.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Du hattest ein falsches Integral hingeschrieben, das wollte dir g... helfen zu lösen. Du darfst es vergessen, wenn du das richtige Integral hast!
Gruss leduart

Bezug
                                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Fr 08.02.2008
Autor: Gogeta259

Dein Integral für das Kugelvolumen ist absolut Simpel:
[mm] f(x)=\wurzel{r^2-x^2} [/mm] ist deine Randkurve

Wenn du diese rotieren lässt dann kannst du das Volumen V
wie folgt berechnen:
[mm] V=\integral_{a}^{b}{\pi*\wurzel{r^2-x^2}^2 dx} [/mm]
[mm] =\pi*\integral_{a}^{b}{r^2-x^2 dx} [/mm]
[mm] =\pi*[r^2*x-(1/3)x^3] [/mm]

Und jetzt muss du doch nur noch die Integrationsgrenzen einsetzen.
Die wirst du doch noch hinkriegen!

Bezug
                                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Fr 08.02.2008
Autor: angreifer

sind die integrationsgrenzen -r und (r-h) ???

Bezug
                                                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Fr 08.02.2008
Autor: Gogeta259

Nein sind sie nicht!

Sie sind h und r !



Bezug
                                                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Sa 09.02.2008
Autor: angreifer

Ich verstehe nicht warum die Integrationsgrenzen r und h sein sollen? Ich bin immer noch der Meinung, dass ich dann im Bereich von (r-h) und r integrieren, da ich ja bei r-h die kugel "durchschneide".

Oder habe ich da einen Denkfehler?

Bezug
                                                                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:05 Sa 09.02.2008
Autor: angreifer

habs jetzt schon so gelöst, vielen dank für eure hilfe!

Das ergebnis war:

[mm] \bruch{1}{3} \pi [/mm] h (3r-h)

Bezug
                                                                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Sa 09.02.2008
Autor: Gogeta259

deine lösung kann nicht stimmen weil sie die einheit einer fläche hat und nicht die eines Volumens.

Bezug
                                                                                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Sa 09.02.2008
Autor: angreifer

upps...hab mich vertippt gehabt!

[mm] \bruch{1}{3}\pi [/mm] h (3r-h)  ist das richtig?

Bezug
                                                                                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Sa 09.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Das ist weiterhin kein Volumen, sondern irgendein Flächeninhalt.
Was integrierst du denn? und wie. Schreib mal dienen Rechenweg.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                        
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Sa 09.02.2008
Autor: leduart

Hallo
kein Denkfehler, du hast recht.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                
Bezug
volumen eines Kugelabschnitts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Sa 09.02.2008
Autor: angreifer

also tippen kann ich immer noch nicht^^

[mm] \bruch{1}{3}\pi h^{2}(3r-h) [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]