matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer Veränderlichenverständnis nabla
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - verständnis nabla
verständnis nabla < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

verständnis nabla: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Mi 06.05.2009
Autor: lilalaunebaeri

Ich habe jetzt keine konkrete Aufgabe, aber ich hinke derzeit in Analysis sehr mit dem Verständnis hinterher. Wir haben Aufgaben mit dem Nabla-Zeichen, aber auch wenn ich mir die Definitionen durcharbeite, erschließt sich mir derzeit kaum, was denn nun mit Nabla gemacht wird und was dies einem bringt. Könnte mir da jemand mit einem Beispiel vielleicht weiterhelfen?

        
Bezug
verständnis nabla: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Mi 06.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Ich habe jetzt keine konkrete Aufgabe, aber ich hinke
> derzeit in Analysis sehr mit dem Verständnis hinterher. Wir
> haben Aufgaben mit dem Nabla-Zeichen, aber auch wenn ich
> mir die Definitionen durcharbeite, erschließt sich mir
> derzeit kaum, was denn nun mit Nabla gemacht wird und was
> dies einem bringt. Könnte mir da jemand mit einem Beispiel
> vielleicht weiterhelfen?

Hallo,

hast Du Dir denn in der Wikipedia mal den Artikel über den Nabla-Operator durchgelesen?

Vielleicht kannst Du dann Dich darauf beziehend sagen, was Du nicht verstehst.

(Wenn Du weißt, was div, grad und rot sind, dann ist das Nabla-Symbol (im Prinzip!) verzichtbar. )

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
verständnis nabla: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Mi 06.05.2009
Autor: lilalaunebaeri

Formal ist der Nabla-Operator ein (Spalten-)Vektor, dessen Komponenten die partiellen Ableitungsoperatoren sind:
[mm] \bruch{\partial}{\partial x_i} [/mm]

Da hört es schon auf. Was ist damit genau gemeint? Das alle Vektoren abgeleitet werden?

Wenn ich das zum Beispiel im zweidimensionalen Raum der reellen Zahlen betrachte, dann wäre Nabla einfach ( [mm] \bruch{\partial}{\partial x}, \bruch{\partial}{\partial y}), [/mm] ja? Was würde das nun bringen? Dass ich einfach alles im Raum ableite?

Bezug
        
Bezug
verständnis nabla: raffinierte Schreibweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Mi 06.05.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo lilalaunebaeri,

der Nabla-Operator ist eigentlich nichts anderes als
eine raffinierte Schreibweise für Leute, die viel
mit Vektoranalysis zu tun haben und sich damit
viel Schreibarbeit ersparen können.

Nehmen wir ein Beispiel mit einer in [mm] \IR^3 [/mm] defi-
nierten skalarenFunktion  

        $\ [mm] f(x,y,z)=x^2+y*z$ [/mm]  

sowie einem ebenfalls in [mm] \IR^3 [/mm] definierten Vektorfeld

        [mm] $\vec{v}(x,y,z)=\vektor{x\,y\\z^2\\x^2+y^2}$ [/mm]

Der Nabla-Operator im [mm] \IR^3 [/mm] ist der formale Vektor

       [mm] $\vec{\nabla}=\vektor{\bruch{\partial}{\partial{x}}\\ \bruch{\partial}{\partial{y}}\\ \bruch{\partial}{\partial{z}}}$ [/mm]


Nun gilt zum Beispiel:

      [mm] $\vec{\nabla} [/mm] f\ =\ [mm] \vektor{\bruch{\partial}{\partial{x}}\\ \bruch{\partial}{\partial{y}}\\ \bruch{\partial}{\partial{z}}}(x^2+y*z)=\vektor{\bruch{\partial}{\partial{x}}(x^2+y*z)\\ \bruch{\partial}{\partial{y}}(x^2+y*z)\\ \bruch{\partial}{\partial{z}}(x^2+y*z)}\ [/mm] =\ [mm] \vektor{2\,x\\z\\y}$ [/mm]

Dies ist also gerade der Gradientenvektor der Funktion f,
also kann man die Schreibweise [mm] $\overrightarrow{grad}\,f$ [/mm] ersetzen
durch    [mm] $\vec{\nabla} [/mm] f$ , also:

          [mm] $\overrightarrow{grad}\,f\ [/mm] =\ [mm] \vec{\nabla} [/mm] f$

Das Skalarprodukt von Nabla mit dem Feldvektor [mm] \vec{v} [/mm] ergibt:

       [mm] $\vec{\nabla}*\vec{v}=\vektor{\bruch{\partial}{\partial{x}}\\ \bruch{\partial}{\partial{y}}\\ \bruch{\partial}{\partial{z}}}*\vektor{x\,y\\z^2\\x^2+y^2}=\bruch{\partial}{\partial{x}}(x\,y)+\bruch{\partial}{\partial{y}}(z^2)+\bruch{\partial}{\partial{z}}(x^2+y^2)$ [/mm]

              $\ =\ y+0+0\ =\ y$

Dies entspricht genau der Berechnung der Divergenz
des Vektorfeldes, also:

         $\ div\ [mm] \vec{v}\ [/mm] =\ [mm] \vec{\nabla}*\vec{v}$ [/mm]

Berechnet man dagegen das Vektorprodukt genau
nach dessen Definition, so erkennt man, dass

         $\ [mm] \overrightarrow{rot}\ \vec{v}\ [/mm] =\ [mm] \vec{\nabla}\times\vec{v}$ [/mm]

Es zeigt sich, dass man sich mit der Nabla-Schreibweise
manche Formeln der Vektoranalysis erheblich leichter
merken kann als ohne sie.


LG     Al-Chwarizmi


Bezug
                
Bezug
verständnis nabla: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Mi 06.05.2009
Autor: lilalaunebaeri

Vielen vielen Dank, jetzt habe ich das viel besser verstanden.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]