matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare Algebraverknüpfte abelsche gruppen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - verknüpfte abelsche gruppen
verknüpfte abelsche gruppen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

verknüpfte abelsche gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 So 09.10.2005
Autor: labatnic

Hallo!

Ich habe folgendes Problem:

"Gib alle abelschen Gruppen der Ordnung 12 (bis auf Isomorphie genau) durch geeignete Prdodukte zyklicher Gruppen an!"

Soweit, so gut.
Ich weiß dass C2xC2xC3 und C12 die Lösung ist. Ich sehe auch ein wieso C2xC6 keine Lösung ist (weil C6 keine primpotente Ordnung hat). Wieso ist allerdings C3xC4 keine Lösung?
Ich vermute mal, dass C3xC4 nicht abelsch ist, weiß aber nicht wie ich das zeige und ob es nicht einen einfacheren Trick (Satz) gibt, aus dem das direkt folgt.

Dadran beiße ich mir die Zähne aus. :(

Außerdem würde mich interessieren, inwiefern C2xC6 mit D6 zusammenhängt.

Vielen Dank für eure Hilfe!!

--------
C entspricht zyklischer Gruppe
D entspricht Diedergruppe
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
verknüpfte abelsche gruppen: ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 So 09.10.2005
Autor: andreas

hi


> "Gib alle abelschen Gruppen der Ordnung 12 (bis auf
> Isomorphie genau) durch geeignete Prdodukte zyklicher
> Gruppen an!"
>  
> Soweit, so gut.
>  Ich weiß dass C2xC2xC3 und C12 die Lösung ist. Ich sehe
> auch ein wieso C2xC6 keine Lösung ist (weil C6 keine
> primpotente Ordnung hat). Wieso ist allerdings C3xC4 keine
> Lösung?
>  Ich vermute mal, dass C3xC4 nicht abelsch ist, weiß aber
> nicht wie ich das zeige und ob es nicht einen einfacheren
> Trick (Satz) gibt, aus dem das direkt folgt.

also erstmal: das produkt abelscher gruppen mit komponentenweiser verknüpfung ist immer wieder eine abelsche gruppe! daher hier vielleicht ein anderer ansatz zur lösung: es gilt [m] C_3 \times C_4 \cong C_{12} [/m]. überlege dir einmal, auf was man $(a, b)$ abbilden könnte, wenn $a$ ein erzeuger von [mm] $C_3$ [/mm] und $b$ ein erzeuger von [mm] $C_4$ [/mm] ist (welche ordnung hat denn dieses element?)?

> Außerdem würde mich interessieren, inwiefern C2xC6 mit D6
> zusammenhängt.

dabei kann ich dir leider nicht weiterhelfen - vielleicht jemand anders ?

grüße
andreas

Bezug
        
Bezug
verknüpfte abelsche gruppen: Restantwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Mo 10.10.2005
Autor: statler

Auch hallo!

> Außerdem würde mich interessieren, inwiefern C2xC6 mit D6
> zusammenhängt.
>  
>  C entspricht zyklischer Gruppe
>  D entspricht Diedergruppe

Das ist etwas, was man manchmal auch ein semi-direktes Produkt nennt. D6 ist ja nicht kommutativ, hat aber zu C2 (mehrere) und C6 (eine) isomorphe Untergruppen. Wenn jetzt c so ein C2 erzeugt und d die C6, dann ist

[mm] c*d*c^{-1} [/mm] = [mm] d^{5} [/mm] = [mm] d^{-1}. [/mm]

In Worten: Der innere Automorphismus mit c bildet ein erzeugendes Element von C6 in das andere erzeugende Element ab. Damit ist er dann auch festgelegt.

Mehr weiß ich im Moment auch nicht.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]