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stammfunktion: aufgabe 10
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 So 12.11.2006
Autor: a-l18

hallo,
ich habe die funktion [mm] ft(x)=x+t*e^x [/mm]
davon soll ich die stammfunktion bilden. diese ist [mm] Ft(x)=0,5x^2+t*e^x [/mm]
nun soll ich t so bestimmen, dass der graph der stammfunktion durch die punkte P(0/0) und Q(1/0) verläuft.
ist es richtig wenn ich dazu die punkte jeweils in die stammfunktion einsetze?
dann bekomme ich t=0 und t=-0,5/e raus.
falls das richtig ist, was muss ich danach tun?
kann ich die ergebnisse für t einfach addieren um dann das gesuchte t herauszubekommen?


        
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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:59 So 12.11.2006
Autor: chrisno


> hallo,
>  ich habe die funktion [mm]ft(x)=x+t*e^x[/mm]
>  davon soll ich die stammfunktion bilden. diese ist
> [mm]Ft(x)=0,5x^2+t*e^x[/mm]

Da hast Du noch die additive Konstante vergessen

>  nun soll ich t so bestimmen, dass der graph der
> stammfunktion durch die punkte P(0/0) und Q(1/0) verläuft.
>  ist es richtig wenn ich dazu die punkte jeweils in die
> stammfunktion einsetze?

ja

>  dann bekomme ich t=0 und t=-0,5/e raus.

Das sollte sich dann ändern. So hast Du einen Widerspruch,
t soll gleichzeitig zwei verschieden Werte annnehmen.

>  falls das richtig ist, was muss ich danach tun?
>  kann ich die ergebnisse für t einfach addieren um dann das
> gesuchte t herauszubekommen?

Nein.

>  


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stammfunktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Mo 13.11.2006
Autor: a-l18

was nützt es mir wenn ich die additive konstante habe? ist das c?
ich weiß nicht wie ich vorgehen muss um eine lösung herauszubekommen.
kann mir bitte jemand helfen?


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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Mo 13.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, a-|18,

beim unbestimmten Integral erhältst Du niemals "DIE" Stammfunktion, sondern immer eine MENGE von Stammfunktionen.

Daher: F(x) = [mm] 0,5x^{2} [/mm] + [mm] t*e^{x} [/mm] + c.

2 Punkte => 2 Unbekannte!
Jetzt passt die Aufgabe schon eher!

P(0;0) eingesetzt ergibt: t + c = 0
Q(1;0) eingesetzt ergibt: 0,5 + t*e + c = 0

Daraus kannst Du nun c und t berechnen!

mfG!
Zwerglein

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stammfunktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Mo 13.11.2006
Autor: a-l18

ich schaffe es nur c auszurechnen.
muss ich c in eine der anderen gleichungen einsetzen um t rauszubekommen? falls ja wie kann man auf t auflösen?

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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Mo 13.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, a-|18,

aus t + c = 0 folgt doch: t = -c.

Wenn Du als c hast, kennst Du t auch: beide unterscheiden sich nur im Vorzeichen!

mfG!
Zwerglein

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stammfunktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Mo 13.11.2006
Autor: a-l18

das verstehe ich ja, aber wie kann ich jetzt auf eine zahl für t kommen, bei der der graph der funktion durch die beiden angegebenen punkte geht?

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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Mo 13.11.2006
Autor: Petite

Du könntest doch diese Stammfunktion, wenn du das t und c hast, auch Zeichnen. Und dieser Graph geht doch durch unendlich viele Punkte. Daher ist es mit einem t möglich, dass die Stammfunktion durch beide Punkte geht, schon daher, weil die x-Werte unterschiedlich sind.

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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Mo 13.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, a-|18

also wir sind uns zunächst einig, dass

t + c = 0  bzw. c = -t  (oder umgekehrt: Wie Du willst!)
und
[mm] \bruch{1}{2} [/mm] + te + c = 0.

Dann setze halt c = -t unten ein:
[mm] \bruch{1}{2} [/mm] + te - t = 0

te - t = - [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

oder: t - te = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Ausklammern von t ergibt:

t*(1-e) = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] | : (1-e)

t =  [mm] \bruch{1}{2*(1-e)} [/mm]   (was etwa -0,29 ist)

Für c erhältst Du dann: c = - [mm] \bruch{1}{2*(1-e)} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2*(e-1)} [/mm]  

mfG!
Zwerglein  



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Bezug
stammfunktion: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:29 Di 14.11.2006
Autor: a-l18

vielen vielen dank!!!
ich stand echt aufm schlauch.auf das ausklammern bin ich nich gekommen und dadurch hatte ich so große schwierigkeiten.
danke.

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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mo 13.11.2006
Autor: otto.euler

[mm] F_t(x) [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}x^2+te^x+c [/mm]
[mm] F_t [/mm] durch P [mm] \Rightarrow [/mm] 0 = t+c
[mm] F_t [/mm] durch Q [mm] \Rightarrow [/mm] 0 = [mm] \bruch{1}{2}+te+c [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] c = -t und t = [mm] \bruch{1-e}{2} [/mm]

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stammfunktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Mo 13.11.2006
Autor: a-l18

wie komme ich auf t? und was nützt mir das? ich soll doch nur t so bestimmen, dass der graph durch die zwei punkte läuft.

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stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 Mo 13.11.2006
Autor: otto.euler

siehe Antwort von Zwerglein

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stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Mo 13.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, a-|18,

> wie komme ich auf t? und was nützt mir das? ich soll doch
> nur t so bestimmen, dass der graph durch die zwei punkte
> läuft.

Wenn Du meine letzte Antwort anschaust, dann kennst Du nun das gesuchte t und damit auch diejenige Stammfunktion, die durch die gegebenen Punkte P und Q verläuft.

mfG!
Zwerglein

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