matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körpero. E. - ohne Einschränkung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - o. E. - ohne Einschränkung
o. E. - ohne Einschränkung < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

o. E. - ohne Einschränkung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Fr 11.11.2011
Autor: pyw

Hallo,

im Beweis der folgenden Aussage:
"Jede Untergruppe einer endlich erzeugten abelschen Gruppe ist frei", haben wir zunächst o.E. angenommen, dass wir eine Untergruppe [mm] A\subset\IZ^n [/mm] betrachten.

Warum darf man das machen? [mm] \IZ^n [/mm] ist doch frei und nicht alle endlich erzeugten abelschen Gruppen sind isomorph zu [mm] \IZ^n. [/mm]

Gruß,
pyw

        
Bezug
o. E. - ohne Einschränkung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Fr 11.11.2011
Autor: felixf

Moin!

> im Beweis der folgenden Aussage:
>  "Jede Untergruppe einer endlich erzeugten abelschen Gruppe
> ist frei", haben wir zunächst o.E. angenommen, dass wir
> eine Untergruppe [mm]A\subset\IZ^n[/mm] betrachten.

Die Aussage ist falsch!

Soll es eventuell heissen: "Jede Untergruppe einer endlich erzeugten abelschen Gruppe ist endlich erzeugt"? Dann kann man genau so vorgehen...

> Warum darf man das machen? [mm]\IZ^n[/mm] ist doch frei und nicht
> alle endlich erzeugten abelschen Gruppen sind isomorph zu
> [mm]\IZ^n.[/mm]

LG Felix


Bezug
                
Bezug
o. E. - ohne Einschränkung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 Fr 11.11.2011
Autor: pyw

Hallo felix,

danke für deine Antwort! Du hilfst mir immer sehr :-)
Der Orinalwortlaut des Beweises im Skript ist:

"genügt zu zeigen: [mm] $A\subseteq\IZ^{n}\Rightarrow [/mm] A$ frei. Induktion über $n$: $n=1, [mm] A\subseteq\IZ\Rightarrow [/mm] A=0$ oder [mm] $A=m\IZ$ [/mm] für ein [mm] $m\geq1$, [/mm] also $A$ frei. Nun folgt der Induktionsschritt: [mm] $\phi\colon\IZ^{n}\rightarrow\IZ, (m_{1},\dotsc, m_{n})\mapsto m_{n}, \phi(A)=\overline{A}\Rightarrow\overline{A}=m\IZ$ [/mm] mit [mm] $m\geq1$ [/mm] oder [mm] $\overline{A}=0$. [/mm] Im letzten Fall ist [mm] $A\subseteq\IZ^{n-1}\times0$ [/mm] und wir sind fertig.

Sei also [mm] $\overline{A}=m\IZ$ [/mm] mit [mm] $m\geq1, A_{0}:= A\cap\IZ^{n-1}\times0$. [/mm] Das [mm] $A_{0}$ [/mm] hat nach Induktionsvoraussetzung eine Basis [mm] $x_{1},\dotsc, x_{r}$. [/mm] Sei $x$ Urbild von $m$ unter [mm] $\phi$. [/mm] Wir zeigen, [mm] $x_{1},\dotsc, x_{r},x$ [/mm] ist eine Basis von $A$. Sei dazu [mm] $a\in [/mm]      A, [mm] \phi(a)=rm, r\in\IZ\Rightarrow \phi(a-rx)=0\Rightarrow a-rx\in A_{0} \Rightarrow a-rx=\sum \lambda_{i}x_{i}$ [/mm] mit [mm] $\lambda_{i}\in\IZ$. [/mm]  Mithin erzeugen diese Elemente die Gruppe $A$.

Sei [mm] $\sum\lambda_{i} x_{i}+rx=0, r_{i},r\in\IZ$. [/mm] Auf diese Gleichung wenden wir das [mm] $\phi$ [/mm] an: [mm] $rm=0\Rightarrow r=0\Rightarrow r_{i}=0$ [/mm] für alle $i$. Damit folgt die lineare Unabhängigkeit."

Meiner Meinung wird damit nur gezeigt, dass eine Untergruppe von [mm] \IZ^n [/mm] frei ist, was aber eine deutlich schwächere Aussage ist.
Ich sehe ebefalls nicht, dass hiermit "Jede Untergruppe einer endlich erzeugten abelschen Gruppe ist endlich erzeugt" bewiesen werden sollte...

Gruß

Bezug
                        
Bezug
o. E. - ohne Einschränkung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Fr 11.11.2011
Autor: felixf

Moin pyw!

> danke für deine Antwort! Du hilfst mir immer sehr :-)

Bitte :)

>  Der Orinalwortlaut des Beweises im Skript ist:
>  
> "genügt zu zeigen: [mm]A\subseteq\IZ^{n}\Rightarrow A[/mm] frei.

Um zu zeigen, dass $A$ endlich erzeugt ist, reicht es natuerlich zu zeigen dass es frei ist (mit endlicher Basislaenge).

Wenn du zeigen willst, dass eine beliebige endlich erzeugte abelsche Gruppe $G$ erfuellt dass jede Untergruppe endlich erzeugt ist, so kannst du $G [mm] \cong \IZ^n [/mm] / B$ schreiben mit einer Untergruppe $B$, und eine Untergruppe $H$ von $G$ entspricht dann einer Untergruppe $A$ von [mm] $\IZ^n$ [/mm] mit $B [mm] \subseteq [/mm] A$; wenn $G = [mm] \IZ^n [/mm] / B$ ist, dann ist $H = A / B$.

Um also zu zeigen, dass $H$ endlich erzeugt ist, reicht es aus zu zeigen dass $A$ endlich erzeugt ist.

Kann es sein, dass es hier um diese Aussage geht?

Die Untergruppe $H = A / B$ ist natuerlich meistens nicht frei.

> Induktion über [mm]n[/mm]: [mm]n=1, A\subseteq\IZ\Rightarrow A=0[/mm] oder
> [mm]A=m\IZ[/mm] für ein [mm]m\geq1[/mm], also [mm]A[/mm] frei. Nun folgt der
> Induktionsschritt: [mm]\phi\colon\IZ^{n}\rightarrow\IZ, (m_{1},\dotsc, m_{n})\mapsto m_{n}, \phi(A)=\overline{A}\Rightarrow\overline{A}=m\IZ[/mm]
> mit [mm]m\geq1[/mm] oder [mm]\overline{A}=0[/mm]. Im letzten Fall ist
> [mm]A\subseteq\IZ^{n-1}\times0[/mm] und wir sind fertig.
>  
> Sei also [mm]\overline{A}=m\IZ[/mm] mit [mm]m\geq1, A_{0}:= A\cap\IZ^{n-1}\times0[/mm].
> Das [mm]A_{0}[/mm] hat nach Induktionsvoraussetzung eine Basis
> [mm]x_{1},\dotsc, x_{r}[/mm]. Sei [mm]x[/mm] Urbild von [mm]m[/mm] unter [mm]\phi[/mm]. Wir
> zeigen, [mm]x_{1},\dotsc, x_{r},x[/mm] ist eine Basis von [mm]A[/mm]. Sei
> dazu [mm]a\in A, \phi(a)=rm, r\in\IZ\Rightarrow \phi(a-rx)=0\Rightarrow a-rx\in A_{0} \Rightarrow a-rx=\sum \lambda_{i}x_{i}[/mm]
> mit [mm]\lambda_{i}\in\IZ[/mm].  Mithin erzeugen diese Elemente die
> Gruppe [mm]A[/mm].
>  
> Sei [mm]\sum\lambda_{i} x_{i}+rx=0, r_{i},r\in\IZ[/mm]. Auf diese
> Gleichung wenden wir das [mm]\phi[/mm] an: [mm]rm=0\Rightarrow r=0\Rightarrow r_{i}=0[/mm]
> für alle [mm]i[/mm]. Damit folgt die lineare Unabhängigkeit."
>  
> Meiner Meinung wird damit nur gezeigt, dass eine
> Untergruppe von [mm]\IZ^n[/mm] frei ist, was aber eine deutlich
> schwächere Aussage ist.

Genau. Aber das ist auch die einzige Aussage, die du wirklich beweisen kannst ;-)

>  Ich sehe ebefalls nicht, dass hiermit "Jede Untergruppe
> einer endlich erzeugten abelschen Gruppe ist endlich
> erzeugt" bewiesen werden sollte...

Nun: damit ist gezeigt: jede Untergruppe von [mm] $\IZ^n$ [/mm] ist endlich erzeugt.

Ist $G$ nun eine beliebige endlich erzeugte abelsche Gruppe und $H$ eine Untergruppe, so ist wie oben $G = [mm] \IZ^n [/mm] / B$ und $H = A / B$ mit Untergruppen $B [mm] \subseteq [/mm] A [mm] \subseteq \IZ^n$. [/mm] (Wobei das Gleichheitszeichen eigentlich Isomorphie ist.) Jetzt hast du, dass $A$ endlich erzeugt ist (von dem Beweis oben), und daraus folgt natuerlich auch dass $H = A/B$ endlich erzeugt ist.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]