matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1min
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Analysis des R1" - min
min < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

min: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 So 28.10.2007
Autor: Phecda

hi
kann mir jmd erklären was

e := min {1, [mm] \bruch{c-x^2}{2x+1} [/mm] }
heißt? ich weiß nicht was die schreibweise bedeutet
klar min ist das minimum einer menge mit infimumeigenschaft

danke

        
Bezug
min: vergleichen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 So 28.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Phecda!


Für bestimmte Werte von $c_$ und $x_$ kannst Du den Term [mm] $\bruch{c-x^2}{2x+1}$ [/mm] berechnen. Diesen vergleichst Du nun mit $1_$ und wählst von diesen beiden Werten den kleineren.

Wenn Du das nun für alle [mm] $c,x\in\IR$ [/mm] durchführst, erhältst Du das $e_$ ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
min: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 So 28.10.2007
Autor: Phecda

ok super
ich bin beim existenssatz der wurzel:
für jedes c [mm] \in \IR [/mm] mit c [mm] \ge [/mm] 0 gibt es genau ein x [mm] \in \IR [/mm] mit x [mm] \ge [/mm] 0, so dass [mm] x^2=c [/mm] ist.

Nun schreiben die im beweis
wäre nämlich [mm] x^2 [/mm] < c, so folgte (x + [mm] e)^2 \le [/mm] c, wenn wir für e > 0 die Zahl e := min {1, [mm] \bruch{c-x^2}{2x+1} [/mm] }
wählen, denn wegen [mm] e^2 \le [/mm] e und x [mm] \ge [/mm] 0 bekämen wir

[mm] (x+e)^2=x^2+2xe+e^2 \le x^2+2xe+e [/mm] = [mm] x^2+e(2x+1)\le [/mm] c

Ok vllt ist das ausm kontext gerissen, aber vllt kann jmd was mit anfangen...
nun meine erste frage ist warum denn [mm] (x+e)^2 \le [/mm] c mit dem definierten e := min {..} gilt?

und die zweite e > 0

warum gilt dann [mm] e^2 \le [/mm] e?

Ich hoffe dass jmd was verstanden hat.. sitz schon ewig an dem Beweis rum :(

mfg

Bezug
                        
Bezug
min: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Mo 29.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo

> ok super
> ich bin beim existenssatz der wurzel:
>  für jedes c [mm]\in \IR[/mm] mit c [mm]\ge[/mm] 0 gibt es genau ein x [mm]\in \IR[/mm]
> mit x [mm]\ge[/mm] 0, so dass [mm]x^2=c[/mm] ist.
>  
> Nun schreiben die im beweis
>  wäre nämlich [mm]x^2[/mm] < c, so folgte (x + [mm]e)^2 \le[/mm] c, wenn wir
> für e > 0 die Zahl e := min (1, [mm]\bruch{c-x^2}{2x+1}[/mm] )
>  wählen, denn wegen [mm]e^2 \le[/mm] e und x [mm]\ge[/mm] 0 bekämen wir
>  
> [mm](x+e)^2=x^2+2xe+e^2 \le x^2+2xe+e[/mm] = [mm]x^2+e(2x+1)\le[/mm] c
>  
> Ok vllt ist das ausm kontext gerissen, aber vllt kann jmd
> was mit anfangen...
>  nun meine erste frage ist warum denn [mm](x+e)^2 \le[/mm] c mit dem
> definierten e := min {..} gilt?

Setze dazu mmal ein.

(x+e)²

Dann mach eine Fallunterscheidung:
1: e=1
Dann: (x+e)²=(x+1)²=x²+2x+1=...

2: [mm] e=\bruch{c-x²}{2x+1}<1 [/mm]
Dann: [mm] (x+e)²=(x+\bruch{c-x²}{2x+1})²=(\bruch{(2x²+x)+(c-x²)}{2x+1})²=(\bruch{x²+x+c}{2x-1})²=... [/mm]

und jetzt müsstest du mal schauen, wie c jetzt definiert ist, und dann mal weiterrechnen

>  
> und die zweite e > 0
>  
> warum gilt dann [mm]e^2 \le[/mm] e?

Weil nach der Definition von e gilt [mm] e\le1 [/mm]

>  
> Ich hoffe dass jmd was verstanden hat.. sitz schon ewig an
> dem Beweis rum :(
>  
> mfg

Marius

Bezug
                        
Bezug
min: Einfacherer Weg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:17 Mo 29.10.2007
Autor: rainerS

Hallo Phecda,

es geht sogar einfacher, als Marius vorgerechnet hat; eigentlich steht nämlich Alles schon da.

> Nun schreiben die im beweis
>  wäre nämlich [mm]x^2[/mm] < c, so folgte [mm](x + e)^2 \le c[/mm], wenn wir
> für e > 0 die Zahl [mm]e := min \{1, \bruch{c-x^2}{2x+1} \}[/mm]
>  wählen, denn wegen [mm]e^2 \le[/mm] e und x [mm]\ge[/mm] 0 bekämen wir
>  
> [mm](x+e)^2=x^2+2xe+e^2 \le x^2+2xe+e[/mm] = [mm]x^2+e(2x+1)\le[/mm] c
>  
> Ok vllt ist das ausm kontext gerissen, aber vllt kann jmd
> was mit anfangen...
>  nun meine erste frage ist warum denn [mm](x+e)^2 \le[/mm] c mit dem
> definierten e := min {..} gilt?

Das steht eigentlich da, schau dir die Ungleichungskette an:

[mm](x+e)^2=x^2+2xe+e^2 \mathop{\le}\limits_{\overbrace{e^2\le e}} x^2+2xe+e = x^2+e(2x+1)\mathop{\le}\limits_{\overbrace{e\le \bruch{c-x^2}{2x+1}}} x^2 + \bruch{c-x^2}{2x+1}(2x+1) = c[/mm]


> und die zweite e > 0

Das wird angenommen.

> warum gilt dann [mm]e^2 \le[/mm] e?

Weil [mm]0>e\le1[/mm] ist. Laut Definition ist [mm]e := min \{1, \bruch{c-x^2}{2x+1} \}[/mm], und das heisst ja

[mm] e:= \begin{cases} 1 & \text{für $\displaystyle\bruch{c-x^2}{2x+1}\ge1$} \\ \displaystyle\bruch{c-x^2}{2x+1}& \text{für $\displaystyle\bruch{c-x^2}{2x+1}<1$}\end{cases}[/mm]


Viele Grüße
    Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]