matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Stochastikliminf und limsup
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - liminf und limsup
liminf und limsup < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

liminf und limsup: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:06 Mo 17.11.2008
Autor: Studentin88

Aufgabe
Sei [mm] (x_{n}) [/mm] eine Folge von reellen Zahlen und [mm] A_{n}=(-\infty, x_{n}). [/mm]
Man zeige: [mm] (-\infty, \liminf_{n->\infty}x_{n})\subset \liminf_{n->\infty} A_{n}\subset \limsup_{n->\infty} A_{n}\subset (-\infty, \liminf_{n->\infty}x_{n}]. [/mm]

Hallo!
Kann mir jemand dabei helfen?
Bitte. Hab keine Ahnung wie das geht.
Wie sähe ein Element aus der Menge [mm] (-\infty, \liminf_{n->\infty}x_{n}) [/mm] aus, wo genau ist der Unterschied zu einem Element aus  [mm] A_{n}? [/mm]
LG

        
Bezug
liminf und limsup: Korrektur und Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 Mo 17.11.2008
Autor: Studentin88

Tut mir leid, hatte einen Fehler in der Aufgabenstellung. Hier die korrigierte:

>  Man zeige: [mm] (-\infty, \liminf_{n->\infty}x_{n})\subset \liminf_{n->\infty} A_{n}\subset \limsup_{n->\infty} A_{n}\subset (-\infty, \limsup_{n->\infty}x_{n}]. [/mm]

Ich habe mittlerweile herausgefunden wie ich zeigen kann, dass
[mm] \liminf_{n->\infty} A_{n}\subset \limsup_{n->\infty} A_{n} [/mm]
aber bei den anderen beiden Teilmengenbeziehungen komme ich nicht voran. Bitte, gebt mir zumindest eine Idee.

Viele Grüße

Bezug
                
Bezug
liminf und limsup: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:08 Mo 17.11.2008
Autor: reverend

Wenn die Aufgabe statt mit einer (-Klammer mit einer [-Klammer begönne, hätte ich eine Idee. Du auch?

Nachtrag: hmmmm, vielleicht doch nicht. Eigentlich braucht der zweite Term rechts eine eckige Klammer, oder etwa nicht?

Bezug
        
Bezug
liminf und limsup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Mo 17.11.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Sei [mm](x_{n})[/mm] eine Folge von reellen Zahlen und
> [mm]A_{n}=(-\infty, x_{n}).[/mm]
>  Man zeige: [mm](-\infty, \liminf_{n->\infty}x_{n})\subset \liminf_{n->\infty} A_{n}\subset \limsup_{n->\infty} A_{n}\subset (-\infty, \limsup_{n->\infty}x_{n}].[/mm]

zu dem ersten [mm] $\subset$: [/mm]
die Aussage wird wohl klar sein, wenn [mm] $\liminf x_n=\infty$ [/mm] (ich erspare es mir, $n [mm] \to \infty$ [/mm] unter den [mm] $\lim$ [/mm] zu schreiben). Auch den Fall [mm] $\liminf x_n=-\infty$ [/mm] solltest Du Dir überlegen.

Sei nun also [mm] $(x_n)_n$ [/mm] eine Folge mit [mm] $x_0:=\liminf x_n \not=\pm \infty\,.$ [/mm]

Sei nun $x [mm] \in (-\infty,x_0)$ [/mm] beliebig, aber fest. Sei [mm] $\varepsilon:=(x_0-x)/2 [/mm] > [mm] 0\,.$ [/mm]

Wegen $x < [mm] x_0$ [/mm] liefert Dir []Satz 5.20 2. gerade $x [mm] \in A_n$ [/mm] für alle $n [mm] \ge N_\varepsilon$ [/mm] (mit [mm] $N=N_\varepsilon$ [/mm] aus Satz 5.20 2.)

(Beachte: [mm] $x_0-\varepsilon=\frac{x+x_0}{2} [/mm] > [mm] x\,.$) [/mm]

Daraus folgt das erste [mm] $\subset$. [/mm]

Das letzte [mm] $\subset$ [/mm] kannst Du Dir analog überlegen.

P.S.:
Vielleicht brauchst Du den Satz 5.20 so gar nicht, sondern schaust einfach in den Beweis da rein. Alleine mit den Dingen, die dort im Beweis drin stehen, sollte sich die obige Behauptung beweisen lassen. Aber ich bin ein fauler Mensch und da ich den Satz kenne und zur Verfügung habe, habe ich hier einfach nur darauf verwiesen  ;-)
(Strenggenommen muss man da eh ein wenig aufpassen, denn bei dieser Formulierung des Satzes wird von einer beschränkten Folge gesprochen; aber schau' halt mal, warum man das fordert und warum ich den Satz hier dennoch beim Beweis zum ersten [mm] $\subset$ [/mm] anwenden kann, obwohl die Folge [mm] $(x_n)_n$ [/mm] nicht notwendig beschränkt ist. Wichtig ist oben eigentlich nur, dass wegen [mm] $x_0 \not=-\infty$ $(x_n)_n$ [/mm] nach unten beschränkt ist.)

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]