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Forum "Geraden und Ebenen" - liegt x auf der geraden
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liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 So 07.02.2010
Autor: m4rio

Aufgabe
Prüfen Sie, ob der Punkt X auf der Geraden g liegt :



b) X(-1/0) ;  x= [mm] \vektor{-1\\ 5} [/mm] + t [mm] \vektor{0\\ 5} [/mm] $


d) X(2/-1/1) ; x= [mm] \vektor{1\\0\\ 1} [/mm] + t [mm] \vektor{1\\3\\ 3} [/mm] $



Wie muss ich hier rangehen

        
Bezug
liegt x auf der geraden: einsetzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 So 07.02.2010
Autor: Loddar

Hallo m4rio!


Setze die gegebenen Korrdinaten des Punktes für [mm] $\vec{x}$ [/mm] in die Geradengleichung ein und bestimme aus dem Gleichungssystem jeweils das $t_$ .

Gibt es jeweils ein eindeutiges $t_$ , liegt der Punkt auf der Geraden.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 So 07.02.2010
Autor: m4rio

b)

meinst du so:


[mm] \vektor{-1\\0}=\vektor{-1\\5} [/mm] + [mm] t\vektor{0\\5} [/mm]

I  -1 = -1
    0=0



II  0 = 5 +5t
     -5= 5t
      -1=t

Bezug
                        
Bezug
liegt x auf der geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 So 07.02.2010
Autor: XPatrickX

Hallo,

Ja genau! Und da du keine widersprüchliche Aussage bezüglich t erhälst, liegt der Punkt auf der Geraden.

Gruß Patrick

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Bezug
liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 So 07.02.2010
Autor: m4rio

achso, es müssen die Daten des Punktes rauskommen sprich in diesem Fall
P(-1/0)

hätte ich als Ergebnis für t zB 3 und 9 rausbekommen würde der Punkt nicht auf der Geraden liegen...

Bezug
                                        
Bezug
liegt x auf der geraden: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 So 07.02.2010
Autor: Loddar

Hallo m4rio!


[daumenhoch]


Gruß
Loddar


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Bezug
liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 So 07.02.2010
Autor: m4rio

hallo, habe jetzt

[mm] \vektor{2\\-1\\-1}=\vektor{1\\0\\1} [/mm] + t [mm] \vektor{1\\3\\3} [/mm]

I  2=1 +t

II -1=3t

II -1=1+3t

kommt auf jeden Fall etwas anders raus als der Punkt...


Rehnung so korrekt?

Bezug
                                                        
Bezug
liegt x auf der geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 So 07.02.2010
Autor: glie


> hallo, habe jetzt
>
> [mm]\vektor{2\\-1\\-1}=\vektor{1\\0\\1}[/mm] + t [mm]\vektor{1\\3\\3}[/mm]
>  
> I  2=1 +t
>  
> II -1=3t
>  
> II -1=1+3t
>  
> kommt auf jeden Fall etwas anders raus als der Punkt...
>
>
> Rehnung so korrekt?

Hallo,

der Punkt liegt nicht auf der Gerade, denn du kannst auf keinen Fall einen Wert für t finden, so dass du beim angegebenen Punkt landest.

Siehst du ja auch gleich an deinen drei Gleichungen, die erste Gleichung erfordert t=1, die zweite Gleichung erfordert [mm] $t=-\bruch{1}{3}$. [/mm]
Und das geht eben nicht beides gleichzeitig.

Gruß Glie


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Bezug
liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 So 07.02.2010
Autor: m4rio

achso, ich dürfte also nur einen t wert rausbekommen ... und die anderen gleichungen müssten was ergeben ? die restlichen werte des Punktes?

Bezug
                                                                        
Bezug
liegt x auf der geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 So 07.02.2010
Autor: glie


> achso, ich dürfte also nur einen t wert rausbekommen ...
> und die anderen gleichungen müssten was ergeben ? die
> restlichen werte des Punktes?


Du dürftest aus allen drei Gleichungen jeweils nur den selben Wert für t herausbekommen, dann bedeutet das, dass du mit genau diesem t-Wert beim gegebenen Punkt landen kannst, der vorgegebene Punkt also ein Element deiner Gerade ist.

Gruß Glie

Bezug
                                                                                
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liegt x auf der geraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:08 So 07.02.2010
Autor: m4rio

okay, habs verstanden, vielen vielen Dank!

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Bezug
liegt x auf der geraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:06 So 07.02.2010
Autor: XPatrickX

Ich glaube hier liegt etwas missverständliches vor. Der Werte von t müssen nicht den Koordinaten des Punktes entsprechen!!!

Damit der Punkt auf der Gerade liegt, muss in allen Gleichungen der selbe Wert für t rauskommen.



Bezug
        
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liegt x auf der geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 So 07.02.2010
Autor: m4rio

Bei der zweiten aufgabe habe befindet sich die gerade ja im Raum, kann ich da auch iwie mit dem Spat produkt rechnen sprich kreuzprodukt ...?



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liegt x auf der geraden: nicht klar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 So 07.02.2010
Autor: Loddar

Hallo m4rio!


Mir wäre nicht klar, wie du hier genau das Spatprodukt anwenden willst.

Auch im [mm] $\IR^3$ [/mm] geht diese Aufgabe analog zur 1. Teilaufgabe.


Gruß
Loddar


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Bezug
liegt x auf der geraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 So 07.02.2010
Autor: m4rio

ja, hab es mit linearer Abhängigkeit verwechselt... :)

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