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l´Hospital: Hallo
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 So 30.10.2011
Autor: looney_tune

Aufgabe
Man prüfe folgende Anwendung des Satzes von de l'Hospital"
auf seine Richtigkeit:
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{x^2sin(1/x)}{x} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{2xsin(1/x)-cos(1/x)}{1} [/mm]

Prüfen Sie direkt ob der Grenzwert auf der rechten oder linken Seite existiert und berechnen
Sie ihn gegebenenfalls. Wieso liegt trotzdem kein Widerspruch zur Regel von de
l'Hóspital vor?

Nun ich habe geprüft, wo der Grenzwet liegt. er liegt auf der rechten Seite und ich habe -1 für den Grenzwert bekommen.
Ich verstehe nicht, warum denn ein Widerspruch zur Regel vorliegen soll?
Kann mir jemand vielleicht behilflich sein? Würde mich sehr freuen...

LG

        
Bezug
l´Hospital: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 So 30.10.2011
Autor: schachuzipus

Hallo looney_tune


> Man prüfe folgende Anwendung des Satzes von de
> l'Hospital"
>  auf seine Richtigkeit:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{x^2sin(1/x)}{x}[/mm] =  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{2xsin(1/x)-cos(1/x)}{1}[/mm]
>  
> Prüfen Sie direkt ob der Grenzwert auf der rechten oder
> linken Seite existiert und berechnen
>  Sie ihn gegebenenfalls. Wieso liegt trotzdem kein
> Widerspruch zur Regel von de
>  l'Hóspital vor?
>  Nun ich habe geprüft, wo der Grenzwet liegt. er liegt auf
> der rechten Seite und ich habe -1 für den Grenzwert
> bekommen.

Wie hast du das denn errechnet??

Linkerhand ergibt sich doch 0 als GW, betrachte mal

[mm]\left|\frac{x^2\sin(1/x)}{x}\right|=|x|\cdot{}|\sin(1/x)|\le |x|[/mm]

Und das geht doch für [mm]x\to 0[/mm] gegen 0 ...

Rechterhand existiert der GW nicht

>  Ich verstehe nicht, warum denn ein Widerspruch zur Regel
> vorliegen soll?
> Kann mir jemand vielleicht behilflich sein? Würde mich
> sehr freuen...

De l'Hôpital sagt doch vereinfacht (unter allen gegebenen Voraussetzungen), dass, wenn [mm]\lim\limits_{x\to x_0}\frac{f'(x)}{g'(x)}[/mm] existiert, so auch [mm]\lim\limits_{x\to x_0}\frac{f(x)}{g(x)}[/mm].

Dann ist [mm]\lim\limits_{x\to x_0}\frac{f(x)}{g(x)}=\lim\limits_{x\to x_0}\frac{f'(x)}{g'(x)}[/mm]

Wieso liegt hier also kein Widerspruch zur Regel von de l'Hôpital vor?

>  
> LG

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
l´Hospital: Hey
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:38 So 30.10.2011
Autor: looney_tune

warum existiert denn Rechterhand kein Grenzwert es ist doch
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{2* O * sin(1/O)-cos(1/0)}{1} [/mm]  = -1/1 = -1 oder nicht?

Bezug
                        
Bezug
l´Hospital: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 So 30.10.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

stelle doch bitte Anschlussfragen auch als Fragen und nicht als Mitteilungen, dann sieht man sie schneller ...


> warum existiert denn Rechterhand kein Grenzwert es ist doch
> [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{2* O * sin(1/O)-cos(1/0)}{1}[/mm]
>  = -1/1 = -1 oder nicht?

Nein, wieso sollte [mm] $-\cos(1/x)$ [/mm] für [mm] $x\to [/mm] 0$ konvergieren?

Der Kosinus oszilliert doch für wachsende Argumente immer wieder zwischen -1 und 1 hin und her ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
l´Hospital: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Mo 31.10.2011
Autor: looney_tune

aa ja ok  vielen Dank.
Was könnte ich denn als Begründung schreiben, wieso kein Widerspruch zur Regel vorliegt?

Bezug
                                        
Bezug
l´Hospital: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Mo 31.10.2011
Autor: fred97

Ich wiederhole, was Kollege schachuzipus gesagt hat:

De l'Hôpital sagt doch vereinfacht (unter allen gegebenen Voraussetzungen), dass, wenn $ [mm] \lim\limits_{x\to x_0}\frac{f'(x)}{g'(x)} [/mm] $ existiert, so auch $ [mm] \lim\limits_{x\to x_0}\frac{f(x)}{g(x)} [/mm] $.

Dann ist $ [mm] \lim\limits_{x\to x_0}\frac{f(x)}{g(x)}=\lim\limits_{x\to x_0}\frac{f'(x)}{g'(x)} [/mm] $

Bei obiger Aufgabe ist es so:

             $ [mm] \lim\limits_{x\to x_0}\frac{f'(x)}{g'(x)} [/mm] $  existiert nicht.

FRED

Bezug
                                                
Bezug
l´Hospital: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Mo 31.10.2011
Autor: looney_tune

also weil sowohl der rechte als auch der linke limes nicht existiert liegt kein Widerspruch zur Regel. kann man das so einfach begründen?

Bezug
                                                        
Bezug
l´Hospital: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Mo 31.10.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> also weil sowohl der rechte als auch der linke limes nicht
> existiert liegt kein Widerspruch zur Regel. kann man das so
> einfach begründen?

Das stimmt nicht, es existiert der Limes des linken Ausdrucks, aber der des rechten nicht.

Überlege mal, welche logische Struktur hinter der Aussage von de l'Hôpital steckt und warum die Lage hier keinen Widerspruch dazu darstellt ...

Gruß

schachuzipus


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