matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / Vektorrechnungienear abhängig / unabhängig
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - ienear abhängig / unabhängig
ienear abhängig / unabhängig < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

ienear abhängig / unabhängig: aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:07 Di 19.09.2006
Autor: Kulli

Hey,
also die Aufgabe die ich gerade mache lautet:
4 Punkte A,B,C,D im Raum liegen genau dann in einer gemeinsamen Ebene, wenn die Vektoren [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] , [mm] \overrightarrow{AC} [/mm] und [mm] \overrightarrow{AD} [/mm] linear abhjängig sind. Prüfe, ob A,B,C,D in einer Ebene liegen.

A(1|2|-1) B(4|5|-3) C(-2|0|7) D(3|1|2)

Dann ist [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] ja [mm] \vektor{3 \\ 3 \\ -2} [/mm]
[mm] \overrightarrow{AC} \vektor{-3 \\ -2 \\ 8} [/mm]
und [mm] \overrightarrow{AD} \vektor{2 \\ -1 \\ 3} [/mm]

im gleichungssystem isses dann ja:

3r - 3s + 2t = 0
3r - 2s - 1t = 0
-2r +8s +3t = 0

dann ergibt sich ja auch für r s und t 0...
da aber dann ja r=s=t=0 sind sind sie linear unabhöngig und nicht in einer ebene...
hab ich das jetzt richtig oder komplett falsch? :-/

kann mir denn vll falls das richtig ist jemand ein beispiel dafür geben, wenns liener abhängig ist??
liebe grüße kulli

        
Bezug
ienear abhängig / unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:13 Di 19.09.2006
Autor: DaMenge

Hi,

für beliebige Vektoren u,v und w hat die Gleichung:
$r*u+s*v+t*w=0$ natürlich immer die Lösung $r=s=t=0$, aber die Definition von linear abhängig besagt, dass aus der Gleichung FOLGEN muss, dass $r=s=t=0$ (also dass dies auch die einzige Lösung des Gleichungssystems ist)

Das sehe ich bei deinem Ansatz noch nicht (also ob du wirklich bis zum ende gerechnet hast,ob es die einzige Lösung ist)..

viele grüße
DaMenge

Bezug
        
Bezug
ienear abhängig / unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:31 Di 19.09.2006
Autor: VNV_Tommy

Hallo Kulli!

Wie DaMenge schon sagte, ist die Lösung [mm]r=s=t=0[/mm] stets eine Lösung dieses Gleichungssystems. An dir liegt es nun nachzuweisen, daß dies die einzige Lösung (auch triviale Lösung genannt) des vorliegenden Gleichungssystems ist. Diesen Lösungsweg sieht man bei deiner Lösung nicht, sodaß man der Meinung sein kann, daß du kurzum auf die triviale Lösung schließt, was zu linearer Unabhängigkeit deiner Vektoren führen muss. Es besteht jedoch noch die Möglichkeit, daß es ander r, s und t gibt, welche das Gleichungssystem lösen würden...und eben das musst du überprüfen.

Kleines Beispiel:
[mm] r*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}+s*\vektor{0 \\ 1 \\ 1}+t*\vektor{1 \\ 2 \\ 1}=\overrightarrow{0} [/mm]

Dieses Gleichungsystem würde auch durch die triviale Lösung [mm]r=t=t=0[/mm] gelöst werden. Das ist jedoch noch kein Beweis dafür, daß diese Vektoren linear unabhängig sind. Es gib nämlich noch eine andere Lösung für dieses Gleichungssystem nämlich [mm]r=1; s=1; t=-1[/mm] wodurch die Vektoren als linear abhängig identifiziert werden.

System verstanden? ;-)

Gruß,
Tommy

Bezug
                
Bezug
ienear abhängig / unabhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Di 19.09.2006
Autor: Kulli

hmm danke schomal für eure antworten...
also verstanden hab ichs schon aber wie kann ich denn beweisen obs die einzige lösung ist? :-/ sry steh da irgendwie auf dem schlauch..

Bezug
                        
Bezug
ienear abhängig / unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 Di 19.09.2006
Autor: unixfan

Naja, Du könntest Dein Gleichungssystem einfach mal lösen und schauen ob es die einzige Lösung ist. Wie Du das machst ist eigentlich egal.
Am schnellesten geht es oft über die Determinante der Koeffizientenmatrix, wenn die ungleich 0 ist, dann gibt es genau eine Lösung bei einem solchen Gleichungssystem.
[mm]det \pmat{ 3 & -3 & 2 \\ 3 & -2 & -1 \\ -2 & 8 & 3} = -18 -6 +48 -8 +24 +27 = 67 \neq 0 \Rightarrow[/mm] es gibt genau eine Lösung.
Und da wir eine Lösung (alles 0) kennen ist das die einzige.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]