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gleichungen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Sa 04.11.2006
Autor: greekgirl

Aufgabe
löse diese gleichung

Hallo!!
Mir ist diese gleichung gegeben und ich weiss nicht genau wie ich mit den wurzeln umgehen muss. kann ich einfach quadrieren und die wurzeln fallen dann einfach weg? Mir ist auch ein ergebnis gegeben: x= 3 und x= [mm] -\bruch{1}{7} [/mm]
Die Gleichung ist:
[mm] \wurzel{7x+15} -\wurzel{10-2x} [/mm] = [mm] \wurzel{1+5x} [/mm]
danke für eure hilfe
gruss greekgirl

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Sa 04.11.2006
Autor: Stefan-auchLotti

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

\text{Hi,}

\text{Du darfst quadrieren, doch ist das keine Äquivalenzumformung (d. h.: am Ende die Probe machen).}

$ \wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}=\wurzel{1+5x} $

$ \gdw \left(\wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}\right)^2=1+5x $

$ \gdw 7x+15-2\wurzel{7x+15}\cdot{}\wurzel{10-2x}+10-2x=1+5x $

$ \gdw \wurzel{7x+15}\cdot{}\wurzel{10-2x}=12 $

$ \gdw \wurzel{7x+15}=\bruch{12}{\wurzel{10-2x}} $

$ \gdw 7x+15=\bruch{144}{10-2x} $

$ \gdw (7x+15)(10-2x)=144 $

$ \gdw 70x+150-14x^2-30x-144=0 $

$ \gdw -14x^2+40x+6=0 $

$ \gdw x^2-\bruch{40}{14}x-\bruch{3}{7}=0 $

$ \gdw x_{1;2}=\bruch{10}{7}\pm\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{3}{7}} $

$ \gdw x_{1}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{3}{7}}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{21}{49}}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{121 }{49}}=\bruch{10}{7}+\bruch{11 }{7}}\vee x_{2}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{3}{7}}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{21}{49}}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{121 }{49}}=\bruch{10}{7}-\bruch{11 }{7}} $

\text{Stefan.}

EDIT: Nachträglich korrigiert.

Bezug
                
Bezug
gleichungen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:42 Sa 04.11.2006
Autor: greekgirl

ich kann einen schritt nicht ganz nachvollziehen!!
nachdem du die wurzel isoliert hast..wie bist du zu dem nächsten schritt gekommen??
danke...
greekgirl

Bezug
                
Bezug
gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Sa 04.11.2006
Autor: greekgirl

ich hab versuchtmit deinem ansatz weiterzu rechnen, aber leider bekomm ich da kein ergebnis raus!!!...
kannst du mir vielleicht noch etwas weiter helfen?
gruss
greekgirl

Bezug
                        
Bezug
gleichungen: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 12:53 Sa 04.11.2006
Autor: MontBlanc

Hi,

also wie Stefan schon geschrieben hat isolierst du immer due Wurzeln.

[mm] \wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}=\wurzel{1+5x} [/mm]

die Wurzel rechts ist jetzt schon alleine stehend, d.h du kannst quadrieren und erhälst links eine binomische Formel

[mm] (\wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x})^{2}=1+5x [/mm]

Jetzt isolierst du wieder eine Wurzel z.B  [mm] \wurzel{10-2x}: [/mm]

[mm] \wurzel{7x+15}-2*(\wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x})+10-2x=1+5x [/mm]

[mm] (7x+15)-2*(\wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x})=(1+5x)^{2}-\wurzel{10-2x} [/mm]

usw und so fort.

Bis denne

Bezug
                                
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gleichungen: letzte Zeile
Status: (Korrektur) Korrekturmitteilung Status 
Datum: 13:33 Sa 04.11.2006
Autor: ardik

Hallo eXeQteR,

entweder ich bin gerade komplett beschränkt, oder Deine letzte Umformungszeile ist arg verquer geraten (und die davor ein wenig, erste Wurzel zu viel).

Ich bekomme da:

[mm](7x+15)-2*(\wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x})+(10-2x)=1+5x[/mm]
  
[mm](7x+15)-2*(\wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x})=1+5x-(10-2x)[/mm]

oder habe ich grad einen Knoten im Hirn?

Schöne Grüße,
ardik


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gleichungen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) Korrekturmitteilung Status 
Datum: 14:04 Sa 04.11.2006
Autor: greekgirl

ich hab mich auch gewundert..aber ich dachte, dass ich einfach nicht durchblicke!!
danke..
greekgirl

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gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Sa 04.11.2006
Autor: MontBlanc

Huhu,

ja tut mir leid, ahndelt sich nur um Tippfehler, ich habs hier auf meinem zettelchen richtig stehen.

Sry

Bis denn

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Bezug
gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 Sa 04.11.2006
Autor: Stefan-auchLotti

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

\text{Hi noch mal,}

> Hi,
>
> also wie Stefan schon geschrieben hat isolierst du immer due Wurzeln.
>
> $ \wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}=\wurzel{1+5x} $
>
> die Wurzel rechts ist jetzt schon alleine stehend, d.h du kannst quadrieren und erhälst links eine binomische Formel
>
> $ (\wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x})^{2}=1+5x $
>
> Jetzt isolierst du wieder eine Wurzel z.B  $ \wurzel{10-2x}: $
>
> $ \wurzel{7x+15}-2\cdot{}(\wurzel{7x+15}\cdot{}\wurzel{10-2x})+10-2x=1+5x $

\text{Hier liegt der Fehler:}\quad$(a-b)^2=a^2-2ab+b^2$

\text{Du hast a statt a^2 geschrieben!}

> $ (7x+15)-2\cdot{}(\wurzel{7x+15}\cdot{}\wurzel{10-2x})=(1+5x)^{2}-\wurzel{10-2x} $
>
> usw und so fort.
>
> Bis denne

------------------------------------

> ich kann einen schritt nicht ganz nachvollziehen!!
> nachdem du die wurzel isoliert hast..wie bist du zu dem nächsten schritt gekommen??
> danke...
> greekgirl

\text{Dann habe ich wieder die binomische Formel angewendet.}

$a=\wurzel{7x+15} \wedge b=-12$

-------------------------------------

\text{Habe in meiner Rechnung einen Fehler entdeckt. Hier die korrigierte Version:}

$ \wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}=\wurzel{1+5x} $

$ \gdw \left(\wurzel{7x+15}-\wurzel{10-2x}\right)^2=1+5x $

$ \gdw 7x+15-2\wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x}+10-2x=1+5x $

$ \gdw \wurzel{7x+15}*\wurzel{10-2x}=12 $

$\gdw \wurzel{7x+15}=\bruch{12}{\wurzel{10-2x}}$

$\gdw 7x+15=\bruch{144}{10-2x}$

$\gdw (7x+15)(10-2x)=144$

$\gdw 70x+150-14x^2-30x-144=0$

$\gdw -14x^2+40x+6=0$

$\gdw x^2-\bruch{40}{14}x-\bruch{3}{7}=0$

$\gdw x_{1;2}=\green{\bruch{10}{7}}\pm\wurzel{\green{\bruch{100}{49}}+\bruch{3}{7}}$

$\gdw x_{1}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{3}{7}}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{21}{49}}=\bruch{10}{7}+\wurzel{\bruch{121 }{49}}=\bruch{10}{7}+\bruch{11 }{7}}\vee x_{2}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{3}{7}}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{100}{49}+\bruch{21}{49}}=\bruch{10}{7}-\wurzel{\bruch{121 }{49}}=\bruch{10}{7}-\bruch{11 }{7}}$

\text{Stimmt leider nicht mit den von dir oben genannten Ergebnissen einander überein, doch wüsste ich jetzt nicht,}

\text{wo ich einen/mehrere Fehler gemacht haben könnte!}

Moderator schreibt: Da, wo ich mal eben aus Deinen 5/3 grüne 10/7 gemacht habe. ;-) (Rest danach hab ich auch angepasst.

\text{Gruß, Stefan.}

Bezug
                                
Bezug
gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:51 Sa 04.11.2006
Autor: greekgirl

ich hab das ergebns raus bekommen!!
du hast zum schluss die gleichung in brüche umgeschrieben..wenn du es bei [mm] -14x^{2} [/mm] + 40x + 6 = 0 lässt bekommt man durch einsetzen in die pq-formel 3 und - [mm] \bruch{1}{7} [/mm] !!
1000 dank an alle die mir geholfen haben!!
schönes wochenende noch!!!
gruss
greekgirl

Bezug
                                        
Bezug
gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:07 Sa 04.11.2006
Autor: ardik

Hallo greekgirl,

>  du hast zum schluss die gleichung in brüche umgeschrieben...

Daran kann's natürlich nicht liegen, es muss ja dennoch das gleiche Ergebnis rauskommen. Mit Brüchen ist eigentlich auch die "sauberere" Schreibweise (u.a. weil nicht gerundet zu werden braucht etc.)

Aber er hatte eine Tippfehler, den ich (als Moderator) in seiner Antwort korrigiert habe.

Schöne Grüße
ardik

Bezug
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