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gemeinsame Gerade : Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:59 Do 01.09.2005
Autor: MrS

Hi,

wie überprüfe ich ob Punkt A, B, C auf einer gemeinsamen Gerade liegen?

A(2|1|0) B(5|5|-1) C(-4|-7|2)

Bis jetzt bin ich soweit:
D.h. ich habe eine Gerade aufgestellt

a+t(b-a)+z(c-a)=g

==> (2|1|0) + t(3|4|-1) + z(-6|-6|2) = g

Doch was muss ich nun machen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Gruß
MrS




        
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gemeinsame Gerade : Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:03 Do 01.09.2005
Autor: Julius

Hallo!

Die drei Punkte liegen genau dann auf einer Geraden, wenn der Vektor [mm] $\vec{BA}$ [/mm] ein Vielfaches des Vektors [mm] $\vec{CA}$ [/mm] ist.

Das lässt sich ja schnell überprüfen...

Meldest du dich wieder mit dem Ergebnis (+Rechenweg)? :-)

Liebe Grüße
Julius

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gemeinsame Gerade : Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 Do 01.09.2005
Autor: MrS

Hi,

ist ja echt nicht so schwer!

[mm] \overrightarrow{BA} [/mm]
(3|4|-1)

[mm] \overrightarrow{CA} [/mm]
(-6|-8|2)

Die 3 liegen auf eienr gemeinsamen Ebene!

Aber wie funktioniert es bei 4 Punkten und ich soll überprüfen, ob die in einer gemeinsamen Ebene liegen?

Bezug
                        
Bezug
gemeinsame Gerade : Ebenengleichung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:17 Do 01.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo MrS!


> [mm]\overrightarrow{BA}[/mm]  (3|4|-1)
>  
> [mm]\overrightarrow{CA}[/mm] (-6|-8|2)

[ok]
  

> Die 3 liegen auf eienr gemeinsamen Ebene!

Die meinst sicher "auf einer Geraden" ;-) ...


> Aber wie funktioniert es bei 4 Punkten und ich soll
> überprüfen, ob die in einer gemeinsamen Ebene liegen?

Stelle doch einfach aus drei Punkten eine Ebenengleichung auf.

Und durch Einsetzen des vierten Punktes in diese Ebenengleichung überprüfst Du, ob dieser die Gleichung erfüllt.


Gruß vom
Roadrunner


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gemeinsame Gerade : Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Do 01.09.2005
Autor: MrS

Hi,

A(8|1|-3) B(7|5|9) C (-11|4|3) D(6|-1|0)

also ich hab nun folgende Gleichung aufgestellt:
allgemein:

[mm] \vec{a} [/mm] + u ( [mm] \vec{b} [/mm] -  [mm] \vec{a}) [/mm] + v( [mm] \vec{c} [/mm] -  [mm] \vec{a}) [/mm] = e

(8|1|-3) + u(-1|4|12) + v(-19|3|6) =e

e = d ==> (6|-1|0)

danach dann ein lgs bilden:

[mm] \pmat{ -1 & -19 & -2 \\ 4 & 3 & -2 \\ 12 & 6 & 3 } [/mm]

stimmt das soweit?

greetz
mrs



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gemeinsame Gerade : Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Do 01.09.2005
Autor: Bastiane


> Hi,
>  
> A(8|1|-3) B(7|5|9) C (-11|4|3) D(6|-1|0)
>  
> also ich hab nun folgende Gleichung aufgestellt:
>  allgemein:
>  
> [mm]\vec{a}[/mm] + u ( [mm]\vec{b}[/mm] -  [mm]\vec{a})[/mm] + v( [mm]\vec{c}[/mm] -  [mm]\vec{a})[/mm]
> = e
>  
> (8|1|-3) + u(-1|4|12) + v(-19|3|6) =e
>  
> e = d ==> (6|-1|0)
>  
> danach dann ein lsg bilden:
>  
> [mm]\pmat{ -1 & -19 & -2 \\ 4 & 3 & -2 \\ 12 & 6 & 3 }[/mm]
>  
> stimmt das soweit?

Hallo!
Also, wie du auf diese Matrix kommst, ist mir ein Rätsel... [kopfkratz] Wo kommt denn die letzte Spalte her?
Ich denke, dein Gleichungssystem sieht jetzt so aus:

8-u-19v=6
1+4u+3v=-1
-3+12u+6v=0

Oder nicht? Und das muss nun gelöst werden. Wenn du einen Widerspruch erhältst, dann liegt der Punkt nicht in dieser Ebene.

viele Grüße
Bastiane
[cap]


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gemeinsame Gerade : Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:11 Do 01.09.2005
Autor: Julius

Liebe Christiane!

>  Also, wie du auf diese Matrix kommst, ist mir ein
> Rätsel... [kopfkratz] Wo kommt denn die letzte Spalte her?
>  Ich denke, dein Gleichungssystem sieht jetzt so aus:
>  
> 8-u-19v=6
>  1+4u+3v=-1
>  -3+12u+6v=0
>  
> Oder nicht? Und das muss nun gelöst werden. Wenn du einen
> Widerspruch erhältst, dann liegt der Punkt nicht in dieser
> Ebene.

Genau, und jetzt bring mal alle Konstanten auf die rechte Seite. Dann siehst du, wo die Matrix herkommt. ;-)  

Liebe Grüße
Julius


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gemeinsame Gerade : Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 Do 01.09.2005
Autor: MrS

ich habe die matrix irgendwie falsch abgeschrieben ;) hier auf meinem blatt steht das richtige!!!

Bezug
                                                                
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gemeinsame Gerade : Alles richtig!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:18 Do 01.09.2005
Autor: Julius

Hallo!

> ich habe die matrix irgendwie falsch abgeschrieben ;) hier
> auf meinem blatt steht das richtige!!!

Was soll denn falsch sein? Es ist alles korrekt so! [daumenhoch]

Oder was meinst du?

Liebe Grüße
Julius

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Bezug
gemeinsame Gerade : LGS stimmt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 Do 01.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo MrS !


Dein lineares Gleichungssystem stimmt [ok] !!


@Bastiane: MrS hat die Absolutglieder bereits auf die rechte Seite gebracht.


Deutlicher wäre natürlich gewesen:   [mm]\pmat{ -1 & -19 & | & -2 \\ 4 & 3 & | & -2 \\ 12 & 6 & | & 3 }[/mm]


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
gemeinsame Gerade : Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:25 Do 01.09.2005
Autor: MrS

okay stimmt nun alles ;)
danke für eure hilfe!

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