matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1folge grenzwert funktion diffb
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Analysis des R1" - folge grenzwert funktion diffb
folge grenzwert funktion diffb < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

folge grenzwert funktion diffb: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 09:34 So 25.01.2009
Autor: AriR

hey leute.. angenommen ich betrachte eine diffbare funktion [mm] f:\IR\to\IR [/mm] und eine folge [mm] a_n [/mm] mit [mm] \lim a_n=a [/mm] und [mm] f(a_n)=0 [/mm] für alle [mm] n\in\IN [/mm]

da die fkt diffbar ist, ist diese auch stetig. kann man dann annehmen, dass diese funktion in einer kleinen eps. umgebung um a konstant ist da in jeder umgebung abzählbar unendlich viele pkt von [mm] f(a_n)=0 [/mm]  "links oder rechts" von a liegen?

wenn ja wie kann ich das streng formal zeigen?

die eignetlich aufgabe ist diese hier:
Aufgabe
Sei [mm] f:\IR\to\IR [/mm] eine Funktion, die in jedem Punkt [mm] x\in\IR [/mm] unendlich oft differenzierbare
ist. Sei [mm] (a_n)_{n\in\IN} [/mm] eine streng monoton fallende Folge mit [mm] \lim{a_n}=a\in\IR. [/mm]

Zeigen Sie: Ist [mm] f(a_n)=0 [/mm] für alle n, so gilt [mm] f^{(n)}(a)=0 [/mm] für alle [mm] n\in\IN. [/mm]  


wobei [mm] f^{(n)} [/mm] die n-te ableitung soll wenn ich mich nicht irre.



        
Bezug
folge grenzwert funktion diffb: Funktion konstant
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:35 So 25.01.2009
Autor: iks

Moin Arir!

> hey leute.. angenommen ich betrachte eine diffbare funktion
> [mm]f:\IR\to\IR[/mm] und eine folge [mm]a_n[/mm] mit [mm]\lim a_n=a[/mm] und [mm]f(a_n)=0[/mm]
> für alle [mm]n\in\IN[/mm]
>  
> da die fkt diffbar ist, ist diese auch stetig. kann man
> dann annehmen, dass diese funktion in einer kleinen eps.
> umgebung um a konstant ist da in jeder umgebung abzählbar
> unendlich viele pkt von [mm]f(a_n)=0[/mm]  "links oder rechts" von a
> liegen?

Die Funktion muss nicht konstant sein.

Sei [mm] $f(x)=\begin{cases}\sin(\frac{1}{x})\text{ }&\text{ }x\neq0\\0\text{ }&\text{ }x=0\end{cases}$, [/mm] $a=0$ und eine Folge [mm] $(a_n)$ [/mm] gegeben durch [mm] $a_n=\frac{1}{n\pi}$. [/mm]

Dann ist [mm] $\lim_{n\to\infty} a_n=a$ [/mm] und [mm] $\forall n\in\IN:\mbox{ } f(a_n)=0$. [/mm] $f$ ist aber in keiner Epsilonumgebung von $a=0$ konstant.


mFg iks

Bezug
                
Bezug
folge grenzwert funktion diffb: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:45 Mo 26.01.2009
Autor: fred97


> Moin Arir!
>  
> > hey leute.. angenommen ich betrachte eine diffbare funktion
> > [mm]f:\IR\to\IR[/mm] und eine folge [mm]a_n[/mm] mit [mm]\lim a_n=a[/mm] und [mm]f(a_n)=0[/mm]
> > für alle [mm]n\in\IN[/mm]
>  >  
> > da die fkt diffbar ist, ist diese auch stetig. kann man
> > dann annehmen, dass diese funktion in einer kleinen eps.
> > umgebung um a konstant ist da in jeder umgebung abzählbar
> > unendlich viele pkt von [mm]f(a_n)=0[/mm]  "links oder rechts" von a
> > liegen?
>
> Die Funktion muss nicht konstant sein.
>  
> Sei [mm]f(x)=\begin{cases}\sin(\frac{1}{x})\text{ }&\text{ }x\neq0\\0\text{ }&\text{ }x=0\end{cases}[/mm],
> [mm]a=0[/mm] und eine Folge [mm](a_n)[/mm] gegeben durch [mm]a_n=\frac{1}{n\pi}[/mm].
>  

Diese Fkt. hat einen großen Nachteil:

Sie ist in 0 nicht differenzierbar !!

FRED



> Dann ist [mm]\lim_{n\to\infty} a_n=a[/mm] und [mm]\forall n\in\IN:\mbox{ } f(a_n)=0[/mm].
> [mm]f[/mm] ist aber in keiner Epsilonumgebung von [mm]a=0[/mm] konstant.
>  
>
> mFg iks


Bezug
                        
Bezug
folge grenzwert funktion diffb: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:19 Mo 26.01.2009
Autor: AriR

weißt du denn wie man die untenstehende aufgabe in meiner ursprünglichen frage lösen könnte?

gruß ;)

Bezug
        
Bezug
folge grenzwert funktion diffb: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Mo 26.01.2009
Autor: fred97

Ich mach Dir mal 2 Schritte vor:

[mm] a_n [/mm] ---> a und [mm] 0=f(a_n) [/mm] liefern : f(a) = 0

Dann: f'(a) = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{f(a)-f(a_n)}{a-a_n} [/mm] = 0.

Sein n [mm] \in \IN [/mm] . Wegen [mm] a_n [/mm] > [mm] a_{n+1} [/mm] und des Mittelwertsatzes gibt es ei [mm] t_n \in (a_{n+1}, a_n) [/mm] mit [mm] $f'(t_n)$ [/mm] = 0

Dann ist [mm] (t_n) [/mm] ebenfals streng fallend und [mm] t_n [/mm] ----> a.  

Wie im ersten Schritt (mit [mm] t_n [/mm] statt [mm] a_n) [/mm] sieht man dann $f''(a) = 0$


Kommst Du jetzt weiter ?


FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]