matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieeulersche phi-Fkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Zahlentheorie" - eulersche phi-Fkt
eulersche phi-Fkt < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

eulersche phi-Fkt: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:50 Fr 08.07.2011
Autor: Balendilin

Hallo,

ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für die [mm] \phi(n)=\frac{n}{2} [/mm] gilt [mm] (\phi [/mm] ist die Eulersche Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:


[mm] \phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k, [/mm] da n durch 2 teilbar sein muss.

1.Fall: ggT(2,k)=1
[mm] \phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k [/mm]
das ist für kein k erfüllt, da immer [mm] \phi(k)\leq [/mm] k, da k nie zu k teilerfremd ist.

2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm] k=2^m\cdot [/mm] q für ein [mm] q\in\IN, [/mm] ggT(2,q)=1
[mm] \phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot [/mm] q
also gilt: [mm] \phi(q)=q, [/mm] was wieder nicht erfüllt sein kann.

Also gilt [mm] \phi(n)=\frac{n}{2} [/mm] niemals.


Stimmt mein Beweis? Oder hat vielleicht jemand eine schönere Idee?

Danke! :-)

        
Bezug
eulersche phi-Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Fr 08.07.2011
Autor: reverend

Hallo Balendilin,

gute Idee.

> ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für
> die [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] gilt [mm](\phi[/mm] ist die Eulersche
> Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:
>  
>
> [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k,[/mm] da n
> durch 2 teilbar sein muss.

[ok]

> 1.Fall: ggT(2,k)=1
>  [mm]\phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k[/mm]
>  das ist für kein k erfüllt, da immer [mm]\phi(k)\leq[/mm] k, da k
> nie zu k teilerfremd ist.

[ok]

> 2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm]k=2^m\cdot[/mm] q für ein [mm]q\in\IN,[/mm]
> ggT(2,q)=1
>  
> [mm]\phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot[/mm]
> q
>  also gilt: [mm]\phi(q)=q,[/mm] was wieder nicht erfüllt sein
> kann.

[ok]

> Also gilt [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] niemals.

[daumenhoch]

> Stimmt mein Beweis? Oder hat vielleicht jemand eine
> schönere Idee?

Na, da bin ich gespannt, ob es noch schöner geht. Ich sehe da nichts.

> Danke! :-)

Gut gemacht! [hut]
Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
eulersche phi-Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Fr 08.07.2011
Autor: felixf

Moin!

> > ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für
> > die [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] gilt [mm](\phi[/mm] ist die Eulersche
> > Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:
>  >  
> >
> > [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k,[/mm] da n
> > durch 2 teilbar sein muss.
>  
> [ok]
>  
> > 1.Fall: ggT(2,k)=1
>  >  [mm]\phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k[/mm]
>  >  das ist für kein k erfüllt, da immer [mm]\phi(k)\leq[/mm] k,
> da k
> > nie zu k teilerfremd ist.
>  
> [ok]

Naja, das stimmt nicht ganz. Fuer $k = 1$ gilt [mm] $\phi(k) [/mm] = k$.

> > 2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm]k=2^m\cdot[/mm] q für ein [mm]q\in\IN,[/mm]
> > ggT(2,q)=1
>  >  
> >
> [mm]\phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot[/mm]
> > q
>  >  also gilt: [mm]\phi(q)=q,[/mm] was wieder nicht erfüllt sein
> > kann.
>  
> [ok]

Hier genau das gleiche: daraus folgt $q = 1$.

Womit [mm] $\phi(n) [/mm] = [mm] \frac{n}{2}$ [/mm] genau dann gilt, wenn $n = [mm] 2^k$ [/mm] ist fuer $k > 0$.

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
eulersche phi-Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:47 Fr 08.07.2011
Autor: reverend

Ooops.

Hallo Felix,

> Womit [mm]\phi(n) = \frac{n}{2}[/mm] genau dann gilt, wenn [mm]n = 2^k[/mm]
> ist fuer [mm]k > 0[/mm].

Das habe ich übersehen. Danke für die Korrektur!
Ich stecke gerade zu tief in semiprimen Strukturen, da kommt die 2 so gar nicht mehr vor...
Hoffentlich übersehe ich da nicht auch derart Wesentliches.

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]