matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körperendlicher Körper
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - endlicher Körper
endlicher Körper < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

endlicher Körper: ein Ringhom. über k[X]
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 So 26.11.2006
Autor: feri

Einem Polynom p
aus k[X] ordnen wir die Abbildung Π(p) ∈ Abb(k, k) zu,
die durch die Abbildungsvorschrift 'Π(p)(y) := P(y)
definiert ist.

wie kann man zeigen, dass fuer einen endlichen Körper k der Ringhomomorphismus '
nicht injektiv ist.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
endlicher Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:31 Mo 27.11.2006
Autor: Marc

Hallo feri,

[willkommenmr]

> Einem Polynom p
> aus k[X] ordnen wir die Abbildung Π(p) ∈ Abb(k,
> k) zu,
>  die durch die Abbildungsvorschrift 'Π(p)(y) := P(y)
>  definiert ist.
>  
> wie kann man zeigen, dass fuer einen endlichen Körper k der
> Ringhomomorphismus '
>  nicht injektiv ist.

Man muss sich hier klar machen, dass der Polynomring k[X] aus "formalen" Polynomen besteht, von denen jedes durch die Liste der Koeffizienten festgelegt ist.
So gibt es selbst bei einem endlichen Körper k unendliche viele Polynome in k[X], z.B. diese hier
[mm] $1*X^1$ [/mm]
[mm] $1*X^2$ [/mm]
[mm] $1*X^3$ [/mm]
[mm] $\vdots$ [/mm]

In $Abb(k,k)$, also der Zielmenge des Ringhomomorphismus [mm] $\phi$, [/mm] gibt es aber bei einem endlichen Körper k nur endlich viele Elemente, denn es gibt nur endlich viele Abbildungen in Abb(k,k) (nämlich genau [mm] ${\operatorname{card}(k)}^{\operatorname{card}(k)}$ [/mm] Stück). Eine Abbildung mit einer unendlichen Quell- aber nur endlichen Zielmenge kann nicht injektiv sein (die Elemente der Zielmenge dürfen bei einer injektiven Abbildung ja nicht mehrfach getroffen werden...)

Das ist, denke ich, eine ganz gute Vorüberlegung zum Verständnis der Aussage/Aufgabe, die aber so formuliert nicht als Beweis dient. Zum Beweis versuche doch mal, zu einen Körper k der Kardinalität n (also [mm] $\operatorname{card}(k)=n$) [/mm] zwei verschiedene formale Polynome in k[X] zu finden, die aber als Abbildung identisch sind...
Schau' Dir mal den kleinen Fermatschen Satz an, da sollte Dir die richtige Idee kommen... :-)

Viele Grüße,
Marc



Bezug
        
Bezug
endlicher Körper: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:10 Mo 27.11.2006
Autor: feri

Danke  für  die Erklärungen!
also, kann man sagen ,da für jeden endlichen Körper eine Primzahl p existiert, sodass [mm] card(k)=p^q [/mm] (q aus N)
und außerdem für alle x aus k, gilt: [mm] x^q=x [/mm]
dann kann ich zwei polynomen, nämlich  x+1 <=> [mm] x^q+1 [/mm]  aus k[X] wählen
  und dann habe ich:  
                                  [mm] PI(x+1)(r)=PI(x^q+1)(r) [/mm]  denn  [mm] r+1=r^q+1 [/mm]

kann man das so beweisen??!!
bin ich mir nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe!!!:(
  
                                              

Bezug
                
Bezug
endlicher Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 Di 28.11.2006
Autor: Kawi

Hi,
ich wollte nur wissen, ob diese Überlegung von feri korrekt ist....für mich klingt es logisch, bin mir aber nicht sicher...
Danke!

Bezug
                        
Bezug
endlicher Körper: korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Di 28.11.2006
Autor: moudi

Hallo Kawi

Die Ueberlegung von feri stimmt.

Die Polynome [mm] $X^n$ [/mm] und $X$ wobei [mm] $n=\mathrm{card}(K)$ [/mm] erzeugen dieselbe Abbildung.

mfG Moudi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]