matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenInduktionsbeweisedoppelte ungleichung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Induktionsbeweise" - doppelte ungleichung
doppelte ungleichung < Induktion < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Induktionsbeweise"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

doppelte ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:11 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

Aufgabe
(1+1/(n-1))^(n-1) < (1+ [mm] 1/n)^n [/mm] < 3

Hallo!!

Ich muss diese 2 Ungleichungen beweisen.
Leider weiß ich absolut nicht wie ich an diese Rangehen soll.
ich würde halt erst die erste Ungleichung und danach die 2te beweisen, eben getrennt voneinander.
Als Tipp habe ich noch dass die die Bernoulli Gleichung verwenden soll, bei der ersten Möglichkeit.
kann mir jemand bei einem Ansatz helfen?



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
doppelte ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Mi 12.11.2008
Autor: Teufel

Hi!

Für die linke Seite:

[mm] (1+\bruch{1}{n-1})^{n-1}<(1+\bruch{1}{n})^n [/mm]

Erstmal durch [mm] (1+\bruch{1}{n-1})^{n-1} [/mm] dividieren.

[mm] \bruch{(1+\bruch{1}{n})^n}{(1+\bruch{1}{n-1})^{n-1}}>1 [/mm] musst du nun zeigen.

[mm] \bruch{(1+\bruch{1}{n})^n}{(1+\bruch{1}{n-1})^{n-1}} [/mm]

[mm] =\bruch{(1+\bruch{1}{n})^{n-1}*(1+\bruch{1}{n})}{(1+\bruch{1}{n-1})^{n-1}} [/mm]

[mm] =(\bruch{1+\bruch{1}{n}}{1+\bruch{1}{n-1}})^{n-1}*(1+\bruch{1}{n}) [/mm]

Jetzt kannst du den linken Faktor umformen (Doppelbrüche auflösen etc.) und darauf die Bernoulli-Ungleichung anwenden.
Damit siehst du dann, dass der Ausdruck >1 ist.

[anon] Teufel


Bezug
                
Bezug
doppelte ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

Wow, mal eine Lösung die man wirklich nachvollziehen kann. Vielen dank!!

Ich versuch jetzt einfach mal den 2ten Teil selber zu lösen...und präsentiere dann meine Vorschläge! :)

Bezug
                        
Bezug
doppelte ungleichung: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:54 Mi 12.11.2008
Autor: reverend

Vielleicht ist es sogar einfacher zu zeigen, dass der Wert immer <e ist.
Dazu müsstest Du allerdings die folgende Reihenentwicklung von e verwenden dürfen und natürlich die Ungleichung e<3
[mm] e=1+\bruch{1}{1!}+\bruch{1}{2!}+\bruch{1}{3!}+\bruch{1}{4!}+\bruch{1}{5!}+... [/mm]

Bezug
                                
Bezug
doppelte ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:27 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

Aufgabe
[mm] (1+1/n)^n [/mm] < 3

Komme leider auch mit deinem Tipp nicht weiter...den zweiten Teil der Aufgabe kann ich leider absolut nicht lösen!!
Kann mir noch jemand versuchen zu helfen??


Bezug
                                        
Bezug
doppelte ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Mi 12.11.2008
Autor: reverend

Klar, gern.

[mm] (1+\bruch{1}{n})^n=\summe_{k=0}^{n}\vektor{n \\ k}\bruch{1}{n^k} [/mm]

Das schreibe ich einfach mal aus...

[mm] (1+\bruch{1}{n})^n=\vektor{n \\ 0}\bruch{1}{n^0}+\vektor{n \\ 1}\bruch{1}{n^1}+\vektor{n \\ 2}\bruch{1}{n^2}+\vektor{n \\ 3}\bruch{1}{n^3}+\vektor{n \\ 4}\bruch{1}{n^4}+ [/mm] ... [mm] +\vektor{n \\ n}\bruch{1}{n^n}= [/mm]

[mm] =\bruch{1}{1}+\bruch{n}{n}+\bruch{n(n-1)}{1*2}*\bruch{1}{n^2}+\bruch{n(n-1)(n-2)}{1*2*3}*\bruch{1}{n^3}+\bruch{n(n-1)(n-2)(n-3)}{1*2*3*4}*\bruch{1}{n^4}+...= [/mm]

In den einzelnen Summanden vertausche ich die Nenner der beiden Faktoren:

[mm] =1+1+\bruch{n(n-1)}{n^2}*\bruch{1}{1*2}+\bruch{n(n-1)(n-2)}{n^3}*\bruch{1}{1*2*3}+\bruch{n(n-1)(n-2)(n-3)}{n^4}*\bruch{1}{1*2*3*4}+...= [/mm]

[mm] =1+1+\bruch{n}{n}*\bruch{(n-1)}{n}*\bruch{1}{2!}+\bruch{n}{n}*\bruch{(n-1)}{n}*\bruch{(n-2)}{n}*\bruch{1}{3!}+\bruch{n}{n}*\bruch{(n-1)}{n}*\bruch{(n-2)}{n}*\bruch{(n-3)}{n}*\bruch{1}{4!}... [/mm]

Das kannst Du jetzt gliedweise vergleichen mit

[mm] e=1+\bruch{1}{1!}+\bruch{1}{2!}+\bruch{1}{3!}+\bruch{1}{4!}... [/mm]

Aber vergiss nicht, darauf zu achten, dass die Fortsetzungszeichen (...) einmal bis ins Unendliche reichen, und einmal nur bis n. Du musst zumindest sicherstellen, dass das Dein Ergebnis nicht verfälscht.

Bezug
                                                
Bezug
doppelte ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

Ich versteh nocht nicht so recht wozu ich dieses e= 1+ 1/1!+ 1/2!+... brauchen kann?
Muss doch schließlich beweisen,dass es < 3 ist.


Bezug
                                                        
Bezug
doppelte ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:22 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

ok,ich glaub jetz hab ichs doch verstanden!!
Bleibt nur noch die Frage ob ich das einfach vorraussetzen darf dass e<3 ist, denn bewiesen haben wir das leider nie.
Vielen dank trotzdem!

Bezug
                                                        
Bezug
doppelte ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 Mi 12.11.2008
Autor: reverend

Nun ja, e=2,718281828459...<3

[mm] (1+\bruch{1}{n})^n

Bezug
                                                                
Bezug
doppelte ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Mi 12.11.2008
Autor: Jana555555

Vielen dank!
jetzt ist endgültig alles klar!!!

Liebe grüße!

Bezug
        
Bezug
doppelte ungleichung: Alternative für <3 ?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Mi 12.11.2008
Autor: reverend

Aufgabe
Zeige $ [mm] (1+\bruch{1}{n})^n<3 [/mm] $

Sieht jemand eine elegante Lösung für die ursprüngliche Aufgabenstellung? Auch wenn der gesuchte Term nach oben mit e begrenzt werden konnte - was stärker ist - gibt es doch vielleicht einen einfacheren und schöneren Weg für den eigentlich gesuchten Nachweis.

Ich wäre daran interessiert, gerade weil ich selbst keinen gefunden habe.
Danke!

Bezug
                
Bezug
doppelte ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Mi 12.11.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Zeige [mm](1+\bruch{1}{n})^n<3[/mm]
>  Sieht jemand eine elegante Lösung für die ursprüngliche
> Aufgabenstellung? Auch wenn der gesuchte Term nach oben mit
> e begrenzt werden konnte - was stärker ist - gibt es doch
> vielleicht einen einfacheren und schöneren Weg für den
> eigentlich gesuchten Nachweis.

ja, da gibt es einen altbekannten Trick. Man betrachtet neben der Folge [mm] $(a_n)_n$ [/mm] mit [mm] $a_n:=\left(1+\frac{1}{n}\right)^n$ [/mm] auch die Folge [mm] $(b_n)_n$ [/mm] mit [mm] $b_n:=\left(1+\frac{1}{n}\right)^{n+1}\,.$ [/mm] Mit der Bernoulli-Ungleichung zeigt man, dass [mm] $(a_n)_n$ [/mm] monoton wachsend und [mm] $(b_n)_n$ [/mm] monoton fallend ist. Ferner gilt für alle $n [mm] \in \IN$ [/mm] zudem [mm] $a_n \le b_n$ [/mm] (Warum?).

Nun ein Tipp: Zunächst überlege Dir, dass für jedes feste $N [mm] \in \IN$ [/mm] gilt:
[mm] $a_n \le b_N$ [/mm] für alle $n [mm] \in \IN\,.$ [/mm]

Mit (nachrechnen!) [mm] $b_6 [/mm] < 3$ folgt dann die behauptete Aussage: [mm] $a_n [/mm] < 3$ für alle $n [mm] \in \IN\,.$ [/mm]

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Induktionsbeweise"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]