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divergenz/ beweis: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Do 10.01.2008
Autor: JazZi

Aufgabe
Sei [mm]\left(x_n\right)[/mm] eine Folge mit [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=c[/mm] mit [mm]c\not=0[/mm].
Zeigen Sie, dass die Reihe [mm]\summe_{}^{} x_n [/mm] divergent ist.

Diese Aufgabe macht mir unglaubliche Schwierigkeiten!

Ich dachte, man könnte dies vielleicht durch einen Widerspruchsbeweis zeigen.
Dafür habe ich angenommen, dass [mm]\summe_{}^{} x_n [/mm] konvergent ist.
dann würde dies ja bedeuten: [mm]\limes_{n \to \infty}\left(x_n\right)=0[/mm], da [mm]\left(x_n\right)[/mm] Nullfolge ist.
Damit erhalte ich aber den Ausdruck: [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=\limes_{n \to \infty} \left(n\right) * \limes_{n \to \infty} \left(x_n\right) = \infty * 0[/mm].

Und das ist ja wohl das Schlimmst,e was man schreiben kann, denn [mm]0*\infty[/mm] ist ja nich zwingend 0 sondern kann ja auch
jede andere beliebige Zahl annehmen!!

Hat jemand vielleicht einen Tipp, wie ich diesen Beweis weiterführen könnte, oder wie man noch da ran gehen könnte?

lg, JazZi


        
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divergenz/ beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Do 10.01.2008
Autor: koepper

Hallo JazZi,

> Sei [mm]\left(x_n\right)[/mm] eine Folge mit [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=c[/mm]
> mit [mm]c\not=0[/mm].
>  Zeigen Sie, dass die Reihe [mm]\summe_{}^{} x_n[/mm] divergent
> ist.

Sei c ohne Einschränkung strikt positiv. Betrachte die Folge [mm] $y_n [/mm] = [mm] \frac{c}{2n}$ [/mm] und zeige, daß die Differenzenfolge [mm] $x_n [/mm] - [mm] y_n$ [/mm] für hinreichend großes n strikt positiv ist. Damit dominiert [mm] $x_n$ [/mm] die Folge [mm] $y_n$ [/mm] und da die zu [mm] $y_n$ [/mm] gehörende Reihe divergent ist (was man durch Vergleich mit der harmonischen Reihe sofort sieht) folgt die Divergenz von [mm] $\sum x_n$. [/mm]

Das nun ausführlich (!) auszuformulieren, überlasse ich mal dir ;-)
Gruß
Will

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divergenz/ beweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

Ich bin mir nicht sicher, ob dieser beweis so richtig sein soll.

mal angenommen: o.B.d.A. sei [mm]c>0[/mm].
Dann folgt [mm]\limes_{n \to \infty} x_n >0[/mm].
Damit [mm]\exists n_0\in \IN: x_n >0 \forall n \ge n_0[/mm].

Betrachte also wie du meinst [mm]y_n=\bruch{c}{2n}[/mm].
[mm]\exists n_1 \in \IN: x_n - y_n > 0 \forall n \ge n_1[/mm].

Da [mm]\summe_{i=1}^{\infty} y_n[/mm] divergent, folgt nach Minorantenkriterium: [mm]\summe_{i=1}^{\infty} x_n[/mm] divergent!

Aber wozu habe ich dann überhaupt gegeben, dass [mm]\limes_{n \to \infty} n*x_n = c[/mm]??
Das wird doch dann gar nich wirklich verwendet!
Oder habe ich einfach etwas nich beachtet (nach deinem Vorschlag)??

lg, JazZi


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divergenz/ beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Fr 11.01.2008
Autor: Somebody


> Ich bin mir nicht sicher, ob dieser beweis so richtig sein
> soll.
>  
> mal angenommen: o.B.d.A. sei [mm]c>0[/mm].
>  Dann folgt [mm]\limes_{n \to \infty} x_n >0[/mm].
> Damit [mm]\exists n_0\in \IN: x_n >0 \forall n \ge n_0[/mm].
>  
> Betrachte also wie du meinst [mm]y_n=\bruch{c}{2n}[/mm].
>  [mm]\exists n_1 \in \IN: x_n - y_n > 0 \forall n \ge n_1[/mm].
>  
> Da [mm]\summe_{i=1}^{\infty} y_n[/mm] divergent, folgt nach
> Minorantenkriterium: [mm]\summe_{i=1}^{\infty} x_n[/mm] divergent!
>  
> Aber wozu habe ich dann überhaupt gegeben, dass [mm]\limes_{n \to \infty} n*x_n = c[/mm]??
> Das wird doch dann gar nich wirklich verwendet!

Aber sicher brauchst Du diese Information: dies besagt ja, dass sich [mm] $x_n$ [/mm] für grosse $n$ nahe bei [mm] $\frac{c}{n}>\frac{c}{2n}=y_n$ [/mm] befindet. Das heisst, Du benötigst diese Information um die Ungleichung [mm] $x_n-y_n>0$ [/mm] (für genügend grosses $n$) beweisen zu können.


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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

Ahhhhhhhh daran hab ich ja noch gar nich gedacht!!
okay, dann leuchtet mir das ein!!
Aber noch eine kurze Frage: Muss ich den Fall [mm]c<0[/mm] auch noch betrachten, oder folgt der automatisch mit?

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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Fr 11.01.2008
Autor: Somebody


> Ahhhhhhhh daran hab ich ja noch gar nich gedacht!!
>  okay, dann leuchtet mir das ein!!
> Aber noch eine kurze Frage: Muss ich den Fall [mm]c<0[/mm] auch noch
> betrachten, oder folgt der automatisch mit?

Nicht direkt. Aber man könnte, statt für den Fall $c<0$ nochmals durch die im wesentlichen gleichen Argumente durchzuturnen, auch argumentieren, dass aus [mm] $\lim_{n\rightarrow \infty} [/mm] n [mm] x_n=c, [/mm] <0$ ja folgt, dass [mm] $\lim_{n\rigthtarrow \infty} n(-x_n)=-c, [/mm] >0$ gilt. Somit ist das bereits gelieferte Argument für die Folge der [mm] $-x_n$ [/mm] anwendbar, d.h. es folgt [mm] $\sum_n^\infty -x_n=+\infty$. [/mm] Also gilt [mm] $\sum_n^\infty x_n=-\infty$. [/mm] Die Reihe divergiert also auch im Falle $c<0$ (nur eben gegen [mm] $-\infty$ [/mm] statt gegen [mm] $+\infty$). [/mm]

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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

okay danke, dann werde ich jetzt wohl damit klar kommen.
vielen dank!
Schönes Wochenende noch:)

lg, JazZi

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