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direkte Summe beweis Kern/Bild: Hilfe bei der Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Mo 08.06.2015
Autor: rsprsp

Aufgabe
Es seien V ein K-Vektorraum der Dimension n und ϕ : V → V eine lineare Abbildung. Beweisen oder
widerlegen Sie die folgenden Aussagen:
a) ker(ϕ) + img(ϕ) ist eine direkte Summe.
b) Es gilt ϕ ◦ ϕ = ϕ. Dann ist ker(ϕ) + img(ϕ) eine direkte Summe

Kann mir jemand erklären was eine direkte Summe ist bzw einfach beim Beweis helfen ?

        
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Mo 08.06.2015
Autor: Ladon

Hallo rsprsp,

[]https://lp.uni.-goettingen.de/get/text/826 erklärt, was die direkte Summe ist.
Eigentlich sollte die Definition in deiner Vorlesungsmitschrift stehen.
Die Frage ist nach obigem Link: Ist [mm] Ker(\varphi)\cap Im(\varphi)=\{0\} [/mm] oder nicht?
Falls du das Gefühl hast, die Antwort lautet "Nein", gibt ein Gegenbeispiel an.
Ich denke die Antwort ist offensichtlich.

Grüße
Ladon


EDIT: Korrektur.

Bezug
                
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 Mo 08.06.2015
Autor: rsprsp

Ich habe geraten, dass z.B. bei
[mm] \IK^{2} \to \IK^{2}, \vektor{x \\ y} \mapsto \vektor{0 \\ y} [/mm]
der Schnitt aus Bild und Kern ungleich {0} ist.

Könntest du mir ein bisschen näherbringen wie man, dass jetzt konkret beweisen könnte?


Zu b)
D.h.: f [mm] \circ [/mm] f = f
Sei v ∈ im f ∩ ker f. Dann existiert einerseits ein Urbildvektor u ∈ V mit f(u) = v. Andererseits ist v ∈ ker f, also f(v) = 0. f = f ◦ f liefert dann f ◦ f(u) = f(u) = v = f(f(u))= f(v) = 0
Daher gilt v = 0 und der Schnitt von Bild und Kern ist trivial, im f ∩ ker f = {0}.

Ist das richtig ?

Bezug
                        
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:06 Di 09.06.2015
Autor: fred97


> Ich habe geraten, dass z.B. bei
>  [mm]\IK^{2} \to \IK^{2}, \vektor{x \\ y} \mapsto \vektor{0 \\ y}[/mm]
>  
> der Schnitt aus Bild und Kern ungleich {0} ist.

Du hast gewaltig daneben gelangt !!!!


>  
> Könntest du mir ein bisschen näherbringen wie man, dass
> jetzt konkret beweisen könnte?
>  
>
> Zu b)
>  D.h.: f [mm]\circ[/mm] f = f
>  Sei v ∈ im f ∩ ker f. Dann existiert einerseits ein
> Urbildvektor u ∈ V mit f(u) = v. Andererseits ist v ∈
> ker f, also f(v) = 0. f = f ◦ f liefert dann f ◦ f(u) =
> f(u) = v = f(f(u))= f(v) = 0
>  Daher gilt v = 0 und der Schnitt von Bild und Kern ist
> trivial, im f ∩ ker f = {0}.
>  
> Ist das richtig ?

ja

fred


Bezug
                                
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:32 Di 09.06.2015
Autor: rsprsp

Könntest du mir denn bei dem Gegenbeispiel bzw. Beweis helfen ? Ich finde echt kein Ansatz

Bezug
                                        
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:48 Di 09.06.2015
Autor: fred97

[mm] \Phi(\vektor{x \\ y})=\vektor{y \\ 0} [/mm]

FRED

Bezug
                                                
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:57 Di 09.06.2015
Autor: rsprsp


> [mm]\Phi(\vektor{x \\ y})=\vektor{y \\ 0}[/mm]
>  
> FRED

Also bei der lin Abbildung ist der Schnitt aus Kern und Bild ungleich {0}. Könntest du mir das zeigen damit ich das verstehe ?

Bezug
                                                        
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:59 Di 09.06.2015
Autor: fred97


> > [mm]\Phi(\vektor{x \\ y})=\vektor{y \\ 0}[/mm]
>  >  
> > FRED
>
> Also bei der lin Abbildung ist der Schnitt aus Kern und
> Bild ungleich {0}. Könntest du mir das zeigen damit ich
> das verstehe ?

Berechne Du Kern und Bild von [mm] \Phi [/mm] !

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:06 Di 09.06.2015
Autor: rsprsp


> > > [mm]\Phi(\vektor{x \\ y})=\vektor{y \\ 0}[/mm]
>  >  >  
> > > FRED
> >
> > Also bei der lin Abbildung ist der Schnitt aus Kern und
> > Bild ungleich {0}. Könntest du mir das zeigen damit ich
> > das verstehe ?
>
> Berechne Du Kern und Bild von [mm]\Phi[/mm] !
>  
> FRED
>  

Im f [mm] (\vektor{y \\ 0}) [/mm] also [mm] \vektor{1 \\ 0} [/mm]
Kern f [mm] (\vektor{x \\ 0}) [/mm] also [mm] \vektor{1 \\ 0} [/mm]

Und Im f = Kern f , deswegen ?

Bezug
                                                                        
Bezug
direkte Summe beweis Kern/Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 Di 09.06.2015
Autor: fred97


> > > > [mm]\Phi(\vektor{x \\ y})=\vektor{y \\ 0}[/mm]
>  >  >  >  
> > > > FRED
> > >
> > > Also bei der lin Abbildung ist der Schnitt aus Kern und
> > > Bild ungleich {0}. Könntest du mir das zeigen damit ich
> > > das verstehe ?
> >
> > Berechne Du Kern und Bild von [mm]\Phi[/mm] !
>  >  
> > FRED
>  >  
>
> Im f [mm](\vektor{y \\ 0})[/mm] also [mm]\vektor{1 \\ 0}[/mm]
>  Kern f
> [mm](\vektor{x \\ 0})[/mm] also [mm]\vektor{1 \\ 0}[/mm]

Grausame Notation !

Es ist [mm] Kern(\Phi)=Bild(\Phi)=\{t*\vektor{1 \\ 0}: t \in \IR\} [/mm]


FRED

>  
> Und Im f = Kern f , deswegen ?


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