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bruchrechenen < Klassen 5-7 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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bruchrechenen: Zweifel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

wie bekomme ich t raus bzw das es alleine steht???
z.B. hier ein Ansatz
t+6/2=2

danke


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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bruchrechenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Sa 29.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo und [willkommenmr]!

> wie bekomme ich t raus bzw das es alleine steht???
>  z.B. hier ein Ansatz
>  t+6/2=2

Allgemein musst du immer alle t auf eine Seite bringen, und alles, was kein t hat, auf die andere Seite. Dafür musst du dann "Elemente", vor denen ein Plus steht, subtrahieren (denn +5-5 ist ja =0), welche mit Minus dann natürlich addieren, und bei "mal" und "geteilt" entsprechend auch immer das Gegenteil. In diesem Fall hier würde ich zuerst mal die [mm] \bruch{6}{2} [/mm] kürzen, dann steht da:

t+3=2

nun subtrahierst du 3 - rechnest also sowohl links als auch recht -3 und erhältst dann:

t+3-3=2-3 [mm] \gdw [/mm] t=-1

Alles klar?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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bruchrechenen: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:40 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

Wie ist es denn wenn da eine klammer oder einfach eine andere Zahl steht die mann nich kürzen kann?

t+80
zu unterstreichender Text
360=220

oder (t+80)/360=220

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bruchrechenen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

Wie sieht das denn aus wenn man nicht kürzen kann???

(t+80)/360=0,6

oder so
t+80 zu unterstreichender Text
360=0,6



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bruchrechenen: Vorschlag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Sa 29.10.2005
Autor: rostwolf

Hallo,

auf beiden Seiten den linken Nenner multiplizieren:

t + 80 = 0,6 * 360

dann - 80 auf beiden Seiten abziehen:

t = 216 - 80 = 136

Alles klar?

Gruss Wolfgang.



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bruchrechenen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

nun gut vielen Dank für die Antworten

aber ich habe trotzdem noch einen Fehler das ergebnis ist 140 tage
die aufgabe sieht so aus
5000(1+0,2*t+80/360)+5000(1+0,2*t/360)=11000

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bruchrechenen: Formeleditor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Sa 29.10.2005
Autor: informix

Hallo Poldi,
[willkommenmr]

> nun gut vielen Dank für die Antworten
>  
> aber ich habe trotzdem noch einen Fehler das ergebnis ist
> 140 tage
>  die aufgabe sieht so aus
>  5000(1+0,2*t+80/360)+5000(1+0,2*t/360)=11000

bitte versuche mal, unseren Formeleditor zu benutzen, damit man die Terme besser lesen kann:
du meinst:
[mm] $5000(1+0,2*t+\bruch{80}{360})+5000(1+0,2*\bruch{t}{360})=11000 [/mm] $  ?

Im Prinzip geht es genau wie bei den übersichtlichen Termen:
"aufräumen" und sortieren:
ich würde erstmal die Gleichung durch 5000 teilen:
[mm] $(1+0,2*t+\bruch{80}{360})+(1+0,2*\bruch{t}{360})=\bruch{11000}{5000} [/mm] $ und kürzen!
Die Klammern kannst du nun weglassen und nach Termen mit / ohne t sortieren und zusammenfassen.
Alles, was kein t enthält, subtrahierst du nun auf beiden Seiten, damit es links verschwindet und nun rechts auftaucht: zusammenfassen!

Kommst du bis hierher mit?
Dann zeig uns dein Ergebnis!

Gruß informix


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bruchrechenen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

ja aber das t steht auf dem Bruchstrich t+80 mit dem Editor funzt das nicht so ganz bei mir. Aber wenn ich die 5000 auf die andere Seite nehme sind das 11000/5000/5000 da doch ich zweimal links 5000 stehen habe oder täusche ich mich da???

das ergbniss ist 140 tage aber ich komme nicht auf das ergebnis

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bruchrechenen: besser?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Sa 29.10.2005
Autor: informix

Hallo,
> ja aber das t steht auf dem Bruchstrich t+80 mit dem Editor
> funzt das nicht so ganz bei mir.

click mal auf meine Formeln, dann siehst du, wie ich sie schreibe.

> Aber wenn ich die 5000 auf
> die andere Seite nehme sind das 11000/5000/5000 da doch ich
> zweimal links 5000 stehen habe oder täusche ich mich da???

ja allerdings!

>  
> das ergbniss ist 140 tage aber ich komme nicht auf das
> ergebnis

[click it -->] $ [mm] 5000(1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360})+5000(1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360})=11000 [/mm] $ so besser?
beide Seiten durch 5000 teilen:
$ [mm] 1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}=\bruch{11000}{5000} [/mm] = [mm] \bruch{11}{5}$ [/mm]
zusammenfassen..


Gruß informix


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bruchrechenen: Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

so ist die Aufgabe richtig gestellt

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bruchrechenen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94

Genau so ist die Aufagaben stellung wie sie bei informax stht

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bruchrechenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Sa 29.10.2005
Autor: informix

weiter...

$ [mm] 1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}=\bruch{11000}{5000} [/mm] = [mm] \bruch{11}{5} [/mm] $

$ [mm] 2+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}= \bruch{11}{5} [/mm] $
Brüche mit gleichem Nenner kannst du leicht zusammenfassen:
$ [mm] 2+0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5} [/mm] $
sortieren:
$ [mm] 0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}-2 [/mm] $ |*360

$ [mm] 0,2\cdot{}(2t+80) [/mm] = [mm] (\bruch{11}{5}-2)*360 [/mm] $

schaffst du jetzt den Rest?
Drück einfach bei der Antwort auf den "Zitieren"-button (unten), dann kannst du auch gleich meine Formeln sehen ... ;-)

Gruß informix


Bezug
                                                                                
Bezug
bruchrechenen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94


> weiter...
>  
> [mm]1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}=\bruch{11000}{5000} = \bruch{11}{5}[/mm]
>
> [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> Brüche mit gleichem Nenner kannst du leicht
> zusammenfassen:
>  [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> sortieren:
>  [mm]0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}-2[/mm] |*360
>  
> [mm]0,2\cdot{}(2t+80) = (\bruch{11}{5}-2)*360[/mm]
>  
> schaffst du jetzt den Rest?
>  Drück einfach bei der Antwort auf den "Zitieren"-button
> (unten), dann kannst du auch gleich meine Formeln sehen ...
> ;-)
>  
> Gruß informix
>  

ich komme auf 3110

da ich dann die klammer aufgelöst habe
0,2*2t-16=1260 | -16
0,2*2t=1244      | /0,2/2
t= 3110

wo ist mein Fehler und warum bekommen ziehen wir nur einmal 5000 mit rüber und nicht zweimal da wir zwar /5000 nehmen steht doch dann
(1+0,2*t+80/360)+5000(1+0,2/t/360)=11000/5000
oder verwechsel ich da was

gruß


Bezug
                                                                                        
Bezug
bruchrechenen: alles klar?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Sa 29.10.2005
Autor: informix


>
> > weiter...
>  >  
> >
> [mm]1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}=\bruch{11000}{5000} = \bruch{11}{5}[/mm]
> >
> > [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> > Brüche mit gleichem Nenner kannst du leicht
> > zusammenfassen:
>  >  [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> > sortieren:
>  >  [mm]0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}-2[/mm] |*360
>  >  
> > [mm]0,2\cdot{}(2t+80) = (\bruch{11}{5}-2)*360[/mm]
>  >  
>  >  
> ich komme auf 3110 [notok]
>  
> da ich dann die klammer aufgelöst habe
>  0,2*2t-16=1260 | -16

Wie kommst du denn auf 1260 ? [verwirrt]
[mm]0,2\cdot{}(2t+80) = (\bruch{11}{5}-2)*360 = \bruch{1}{5}*360 = 72[/mm]
[mm]0,2\cdot{}(2t+80) = 72[/mm] | : 0,2 oder besser |*5
$2t + 80 = 360$
$2t + 80 = 360$ |-80 | :2
$t = 140$ wie verlangt ;-)


>  0,2*2t=1244      | /0,2/2
>  t= 3110
>  
> wo ist mein Fehler und warum bekommen ziehen wir nur einmal
> 5000 mit rüber und nicht zweimal da wir zwar /5000 nehmen
> steht doch dann
> (1+0,2*t+80/360)+5000(1+0,2/t/360)=11000/5000
>  oder verwechsel ich da was

ja, du teilst die ganze Gleichung (nur einmal!) durch 5000  !!

Das hast du doch auch bei den leichteren Aufgaben gemacht.

Jetzt klar?

Gruß informix


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Bezug
bruchrechenen: tja
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:52 Sa 29.10.2005
Autor: poldi94


> >
> > > weiter...
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]1+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+1+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}=\bruch{11000}{5000} = \bruch{11}{5}[/mm]
> > >
> > > [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{t+80}{360}+0,2\cdot{}\bruch{t}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> > > Brüche mit gleichem Nenner kannst du leicht
> > > zusammenfassen:
>  >  >  [mm]2+0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}[/mm]
> > > sortieren:
>  >  >  [mm]0,2\cdot{}\bruch{2t+80}{360}= \bruch{11}{5}-2[/mm] |*360
>  >  >  
> > > [mm]0,2\cdot{}(2t+80) = (\bruch{11}{5}-2)*360[/mm]
>  >  >  
> >  >  

> > ich komme auf 3110 [notok]
>  >  
> > da ich dann die klammer aufgelöst habe
>  >  0,2*2t-16=1260 | -16
>  Wie kommst du denn auf 1260 ? [verwirrt]
>  [mm]0,2\cdot{}(2t+80) = (\bruch{11}{5}-2)*360 = \bruch{1}{5}*360 = 72[/mm]
>  
> [mm]0,2\cdot{}(2t+80) = 72[/mm] | : 0,2 oder besser |*5
>  [mm]2t + 80 = 360[/mm]
>  [mm]2t + 80 = 360[/mm] |-80 | :2
>  [mm]t = 140[/mm] wie verlangt ;-)
>  
>
> >  0,2*2t=1244      | /0,2/2

>  >  t= 3110
>  >  
> > wo ist mein Fehler und warum bekommen ziehen wir nur einmal
> > 5000 mit rüber und nicht zweimal da wir zwar /5000 nehmen
> > steht doch dann
> > (1+0,2*t+80/360)+5000(1+0,2/t/360)=11000/5000
>  >  oder verwechsel ich da was
>  ja, du teilst die ganze Gleichung (nur einmal!) durch 5000
>  !!
>  
> Das hast du doch auch bei den leichteren Aufgaben gemacht.
>  
> Jetzt klar?
>  
> Gruß informix
>  

Wie ich auf 1260 komme (5,5-2)*360 das war ein Tippfehler im Rechner da hat er punkt vor strich rechnung gemacht. Logisch mann hätte auch schreiben können 5000(1+0,2*t+80/360+1+0,2*t/360)=11000


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