matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare Algebrabeweis komposition von funkt.
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - beweis komposition von funkt.
beweis komposition von funkt. < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

beweis komposition von funkt.: frage zum beweis
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:48 So 27.02.2005
Autor: ehrlichbemuehter

hi,

Fur Abbildungen f : M [mm] \Rightarrow [/mm] N und g : N [mm] \Rightarrow [/mm] L zeige man:
(a) Ist g [mm] \circ [/mm] f surjektiv, so ist auch g surjektiv.
(b) Ist g [mm] \circ [/mm] f injektiv, so ist auch f injektiv.


(c) finde eine funktion c [mm] \circ [/mm]  die bijektiv , aber c nicht injektiv und f nicht surjektiv ist
zu a)

wegen g [mm] \circ [/mm] f = g(f()) gilt insbesondere g(N)=L
was die behaptung schon ist, die frage die sich mir hier stellt, folgt nicht eher aus der behauptung f surjektiv ? und g ist eh immer das was [mm] g\circ [/mm] irgendwas ist oder ?

nur wie zeige ich b?

zu b)


aus g [mm] \circ [/mm] f injectiv folgt fuer mich :

g(x)=g(x') [mm] \Rightarrow [/mm] x=x'

aber nicht unbedingt:

f(y)=f(y') [mm] \Rightarrow [/mm] y=y'

zu c)  setze

[mm] g=x^2 [/mm] und f= |x|

dann muesste das hinhauen oder ?




Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
beweis komposition von funkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 So 27.02.2005
Autor: calabi-yau

hi,

a.) nein f kann auch nicht surjektiv sein, beispiel: sei M={1,2,3,4}=N und L={0,1}. f:M->N mit 1,2  [mm] \mapsto [/mm] 1 und 3,4  [mm] \mapsto [/mm] 4
g:N->L mit 1,2  [mm] \mapsto [/mm] 0 und 3,4  [mm] \mapsto [/mm] 1
zum beweis: nutze folgende def son surjektivität: g surjektiv gdw. es zu jedem l [mm] \in [/mm] L ein n [mm] \in [/mm] N ex. s.d. g(n)=l

b.) nutze diese definition: f injektiv g.d.w x,y [mm] \in [/mm] M x [mm] \not=y [/mm] => f(x) [mm] \not=f(y) [/mm]

schreibe immer hin was gegeben ist und was zu zeigen ist, versuche dann eine verbindung zu sehen/aufzustellen

c.) bitte genauer formulieren

Bezug
        
Bezug
beweis komposition von funkt.: zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:16 Mo 28.02.2005
Autor: Marcel

Hallo ehrlichbemuehter!

Mal schnell zu b) (danach gehe ich schlafen):
Für Abbildungen $f : M  [mm] \rightarrow [/mm]  N$ und $g : N  [mm] \rightarrow [/mm] L$ zeige man:
(b) Ist g $ [mm] \circ [/mm] $ f injektiv, so ist auch f injektiv.

Voraussetzung:
[m]g \circ f: M \to L[/m] sei injektiv!

zu zeigen:
$f$ ist injektiv.

Beweis:
Seien [mm] $m_1,m_2 \in [/mm] M$ mit [mm] $f(m_1)=f(m_2)$ ($\in [/mm] N$). Dann gilt natürlich:
[mm] $g(f(m_1))=g(f(m_2))$ [/mm]
(Dies gilt, da $g$ ja eine Abbildung ist; definiere etwa:
[mm] $n:=f(m_1)\;(\in [/mm] N)$, dann steht dort wegen [mm] $n=f(m_1)=f(m_2)$ [/mm] nix anderes als:
[m]g(\underbrace{n}_{=f(m_1)})=g(\underbrace{n}_{=f(m_2)})[/m], was sicherlich stimmt!).
D.h.:
[m](g \circ f)(m_1)=g(f(m_1))=g(f(m_2))=(g \circ f)(m_2)[/m].
Da aber $g [mm] \circ [/mm] f$ nach Voraussetzung injektiv ist, folgt daraus [mm] $m_1=m_2$. [/mm]
Also ist $f$ injektiv!

Viele Grüße und [gutenacht]!
Marcel

Bezug
        
Bezug
beweis komposition von funkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:47 Mo 28.02.2005
Autor: calabi-yau

gut, dann mach ich noch die a) ganz:
sei l [mm] \in [/mm] L
g [mm] \circ [/mm] f surjektiv => es ex. ein m [mm] \in [/mm] M mit (g [mm] \circ [/mm] f)(m)=l
also g(f(m))=l wobei f(m) [mm] \in [/mm] N
=> zu jedem l [mm] \in [/mm] L ex. ein n [mm] \in [/mm] N mit g(n)=l
=> g ist surjektiv

Bezug
                
Bezug
beweis komposition von funkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:44 Mo 28.02.2005
Autor: ehrlichbemuehter

danke leute, ich hatte gestern keine zeit mehr, jetzt muss ich mir erst einmal eure vorschlaege zu gemuete fuehren ...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]