matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Numerikbesondere Norm/ Verständnis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Numerik" - besondere Norm/ Verständnis
besondere Norm/ Verständnis < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

besondere Norm/ Verständnis: Normierte Räume
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 Di 30.10.2012
Autor: EvelynSnowley2311

huhu,

Mal wieder ich;) Ich habe nur ne kleine Verständnisfrage, was eine spezifische Norm angeht. Es geht um:

[mm] ||x||_T [/mm] := [mm] \wurzel{\summe_{i,j=1}^{n} T_{ij} x_i x_j } [/mm]

Ich habe als Vorraussetzung an die Matrix T, dass sie quadratisch, symmetrisch, reell und positiv definit ist. x ist dabei [mm] \in \IR^n [/mm] .

Ich wollte mir mal so ein Beispiel selber durchrechnen um ein Gefühl dafür zu erhalten. Also nehme ich mir mal als Beispiel

[mm] \pmat{ 4 & 0 \\ 0 & 5 } [/mm] , dann ergibt sich:

( [mm] T_{11} x_1 x_1 [/mm] + [mm] T_{12} x_1 x_2 [/mm] + [mm] T_{21} x_2 x_1 [/mm] + [mm] T_{22} x_2 x_2 )^{1/2} [/mm]

bei meiner Beispielmatrix also

(4 [mm] \* x_1 x_1 [/mm] + 5 [mm] \* x_2 x_2)^{1/2} [/mm]


jetzt aber mein Verständnis problem: Ich habe zwei Vektoren [mm] \in \IR^n [/mm] , aber wie multiplizier ich sie miteinander? Hab ich dann hier einfach ein Skalaprodukt? Muss ich die einzelnen Einträge miteinander multiplizieren? Oder muss ich mir denken, dass [mm] x_i [/mm] für die Zeile und [mm] x_j [/mm] für die Spalte meiner matrix steht?



Lieben Gruß,

Eve

        
Bezug
besondere Norm/ Verständnis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:50 Di 30.10.2012
Autor: fred97


> huhu,
>  
> Mal wieder ich;) Ich habe nur ne kleine Verständnisfrage,
> was eine spezifische Norm angeht. Es geht um:
>  
> [mm]||x||_T[/mm] := [mm]\wurzel{\summe_{i,j=1}^{n} T_{ij} x_i x_j }[/mm]
>  
> Ich habe als Vorraussetzung an die Matrix T, dass sie
> quadratisch, symmetrisch, reell und positiv definit ist. x
> ist dabei [mm]\in \IR^n[/mm] .
>  
> Ich wollte mir mal so ein Beispiel selber durchrechnen um
> ein Gefühl dafür zu erhalten. Also nehme ich mir mal als
> Beispiel
>  
> [mm]\pmat{ 4 & 0 \\ 0 & 5 }[/mm] , dann ergibt sich:
>  
> ( [mm]T_{11} x_1 x_1[/mm] + [mm]T_{12} x_1 x_2[/mm] + [mm]T_{21} x_2 x_1[/mm] + [mm]T_{22} x_2 x_2 )^{1/2}[/mm]
>  
> bei meiner Beispielmatrix also
>  
> (4 [mm]\* x_1 x_1[/mm] + 5 [mm]\* x_2 x_2)^{1/2}[/mm]
>  
>
> jetzt aber mein Verständnis problem: Ich habe zwei
> Vektoren [mm]\in \IR^n[/mm] , aber wie multiplizier ich sie
> miteinander? Hab ich dann hier einfach ein Skalaprodukt?
> Muss ich die einzelnen Einträge miteinander
> multiplizieren? Oder muss ich mir denken, dass [mm]x_i[/mm] für die
> Zeile und [mm]x_j[/mm] für die Spalte meiner matrix steht?

Ich glaube, dass Du mit den Bezeichnungen nicht zurecht kommst.

Ist [mm] x=(x_1,x_2)^T \in \IR^2, [/mm] so ist mit Deiner Matrix von oben:

[mm] $||x||_T=(4 [/mm]  * [mm] x_1^2 [/mm] + 5  * [mm] x_2^2)^{1/2} [/mm] $

[mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] sind die Komponenten von x.

FRED

>  
>
>
> Lieben Gruß,
>  
> Eve


Bezug
                
Bezug
besondere Norm/ Verständnis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:06 Di 30.10.2012
Autor: EvelynSnowley2311


> Ich glaube, dass Du mit den Bezeichnungen nicht zurecht
> kommst.
>  
> Ist [mm]x=(x_1,x_2)^T \in \IR^2,[/mm] so ist mit Deiner Matrix von
> oben:
>  
> [mm]||x||_T=(4 * x_1^2 + 5 * x_2^2)^{1/2}[/mm]
>  
> [mm]x_1[/mm] und [mm]x_2[/mm] sind die Komponenten von x.
>  
> FRED
>  >  

Oh man...ja^^ Ich hab irgendwie wohl n Brett vor dem Kopf gehabt^^ Stimmt ja, es ist ja x = [mm] \vektor{x_1 \\ ...\\ x_n} [/mm] . Werde gleich ganz rot für so eine billige Frage...^^

Danke :)

Bezug
        
Bezug
besondere Norm/ Verständnis: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:07 So 04.11.2012
Autor: EvelynSnowley2311

huhu :)

Ich denke ich poste es  in diesem Thread, da es sich ebenfalls um meine Norm

[mm] ||x||_T [/mm]  := [mm] \wurzel{\summe_{i,j=1}^{n} T_{ij} x_i x_j } [/mm]

handelt. Ich wollte fragen, ob ich den Term unter der Wurzel durch meine Gegebenheiten an die nxn Matrix T (reell, pos. definit, symmetrisch)
vlt. irgendwie umschreiben kann, ich muss nämlich die D.U. beweisen, in etwa ||x+y|| [mm] \le [/mm] ||x|| + ||y|| . Ein Studienkollege sagte, man kann das irgendwie umschreiben mit [mm] x^T [/mm] A x  , oder so etwas in der Art^^

Kann man den Term unter der Wurzel anders darstellen?

Lg,

Eve

Bezug
                
Bezug
besondere Norm/ Verständnis: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Di 06.11.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]