matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe Analysisabbildungseigenschaft
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - abbildungseigenschaft
abbildungseigenschaft < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abbildungseigenschaft: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 So 12.02.2012
Autor: Omikron123

Aufgabe
Zeige: [mm] \phi:(x,y)->\pmat{ x & -y \\ y & x } [/mm] erfüllt [mm] \phi(x*y)=\phi(x)*\phi(y) [/mm]

Ich bin bei dieser Fragestellung etwas verwirrt. Ich weiß das man die komplexen Zahlen [mm] \IC [/mm] auch mit [mm] \pmat{ x & -y \\ y & x } [/mm] identifizieren kann, wie mir das hier weiterhelfen könnte aber nicht.

Wie schaut überhaupt [mm] \phi(x) [/mm] aus?

        
Bezug
abbildungseigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:51 So 12.02.2012
Autor: barsch

Hi,

ich habe keine Ahnung. Das einzige, was ich mir vorstellen kann, ist:

> Zeige: [mm]\phi:(x,y)->\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm] erfüllt
> [mm]\phi(x*y)=\phi(x)*\phi(y)[/mm]
>  Ich bin bei dieser Fragestellung etwas verwirrt. Ich weiß
> das man die komplexen Zahlen [mm]\IC[/mm] auch mit [mm]\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm]
> identifizieren kann, wie mir das hier weiterhelfen könnte
> aber nicht.
>  
> Wie schaut überhaupt [mm]\phi(x)[/mm] aus?

[mm]\phi:(x,y)\mapsto\pmat{ x & -y \\ y & x }=x*\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }+y*\pmat{ 0 & -1 \\ 1 & 0 }=\pmat{ x & 0 \\ 0 & x }+\pmat{ 0 & -y \\ y& 0 }=\phi(x)+\phi(y) [/mm]


[mm]\phi(x)\mapsto\pmat{ x & 0 \\ 0 & x }=x*1+0*i\in\IC [/mm] bzw. [mm]\phi(y)\mapsto\pmat{ 0 & -y \\ y & 0 }=0*1+y*i\in\IC [/mm]

Dann wäre

[mm]\phi(x)*\phi(y)=\pmat{ x & 0 \\ 0 & x }*\pmat{ 0 & -y \\ y & 0}=\pmat{ 0 & -xy \\ xy & 0}=x*\phi(y)=\phi(x*y)[/mm]

Aber so wirklich glaube ich da selbst nicht dran [grins]

Gruß
barsch


Bezug
        
Bezug
abbildungseigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:22 Mo 13.02.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Zeige: [mm]\phi:(x,y)->\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm] erfüllt
> [mm]\phi(x*y)=\phi(x)*\phi(y)[/mm]
>  Ich bin bei dieser Fragestellung etwas verwirrt. Ich weiß
> das man die komplexen Zahlen [mm]\IC[/mm] auch mit [mm]\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm]
> identifizieren kann, wie mir das hier weiterhelfen könnte
> aber nicht.
>  
> Wie schaut überhaupt [mm]\phi(x)[/mm] aus?

eben deswegen macht die Frage auch keinen Sinn - bzw. ist schlecht (unvollständig) formuliert. Also ggf. ab zum Aufgabensteller gehen und nachfragen ;-)

Gehst Du nicht nachfragen:
Das einzige, was ich raten würde:
[mm] $$\phi: \IR^2(\cong \IC) \to \IR^{2 \times 2}$$ [/mm]
ist definiert als
[mm] $$\phi(x,y):=\pmat{x & -y \\y & x} \text{ für alle }(x,y)^T \in \IR^2 \text{ bzw. }x+i*y \in \IC\,.$$ [/mm]

Und $x*y$ ist hier im Sinne von [mm] $x*y=\vektor{x_1\\x_2} [/mm] * [mm] \vektor{y_1\\y_2}=(x_1+i*x_2)*(y_1+i*y_2)$ [/mm] gemeint:
Also [mm] $x=x_1+i*x_2$ [/mm] und [mm] $y=y_1+i*y_2$ ($x_1,x_2,y_1,y_2 \in \IR$) [/mm] liefert wegen [mm] $x*y=x_1y_1-x_2y_2+i*(x_1y_2+x_2y_1)=\vektor{x_1y_1-x_2y_2\\x_1y_2+x_2y_1}$ [/mm]
[mm] $$\phi(x*y)=\phi(\;x_1y_1-x_2y_2,\;\;x_1y_2+x_2y_1\;)=\ldots$$ [/mm]

Also $x*y$ ist für $x,y [mm] \in \IR^2$ [/mm] quasi "das Ergebnis des Produkts, wenn man [mm] $\IR^2$ [/mm] mit [mm] $\IC$ [/mm] identifiziert".

P.S.:
Demnach wäre
[mm] $$\phi(x)*\phi(y)=\pmat{x_1&-x_2\\x_2&x_1}*\pmat{y_1&-y_2\\y_2&y_1}=\ldots$$ [/mm]
(kannst Du sicher zu Ende rechnen). Das scheint also zu passen!

Gruß,
Marcel

Bezug
        
Bezug
abbildungseigenschaft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:47 Mo 13.02.2012
Autor: Marcel

Hallo nochmal,

> Zeige: [mm]\phi:(x,y)->\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm] erfüllt
> [mm]\phi(x*y)=\phi(x)*\phi(y)[/mm]
>  Ich bin bei dieser Fragestellung etwas verwirrt. Ich weiß
> das man die komplexen Zahlen [mm]\IC[/mm] auch mit [mm]\pmat{ x & -y \\ y & x }[/mm]
> identifizieren kann, wie mir das hier weiterhelfen könnte
> aber nicht.

sollst Du auch nicht. Denn der Sinn der Aufgabe besteht doch darin, dass man sagt:
Wenn man $x,y [mm] \in \IR^2 \cong \IC$ [/mm] hat und dann [mm] $x=(x_1,x_2)^T$ [/mm] mit [mm] $X:=\pmat{x_1 & -x_2\\x_2&x_1}$ [/mm] identifiziert sowie [mm] $y=(y_1,y_2)^T$ [/mm] mit [mm] $Y:=\pmat{y_1&-y_2\\y_2&y_1}\,,$ [/mm] dann ist es egal, ob ich das komplexe Produkt $x*y$ direkt in [mm] $\IC$ [/mm] berechne, oder ob ich das Matrixprodukt $X*Y$ berechne und "die Ergebnismatrix wieder mit dem entsprechenden [mm] $\IR^2$-Vektor [/mm] bzw. der entsprechenden komplexen Zahl identifiziere".

Anders gesagt: Die Aufgabe beweist einen Teil, den man braucht, um oben die komplexen Zahlen mit den obigen $2 [mm] \times [/mm] 2$-Matrizen "in sinnvoller Weise" identifizieren zu können. Denn es wäre doch schlecht, wenn etwa $(1+i)*(1+i)$ etwas anderes ergeben würde wie das Ergebnis des Matrixproduktes [mm] $\pmat{1 & -1\\1 & 1}\pmat{1 & -1 \\ 1 & 1}\,,$ [/mm] wenn man das Ergebnis dieses Matrixproduktes wieder mit der entsprechenden komplexen Zahl identifiziert. Das hieße dann nämlich: Es wäre nicht egal, "mit welcher Darstellung man Produkte komplexer Zahlen berechnet" - grob gesagt.

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]