matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKombinatorikZiehen ohne zurück legen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Kombinatorik" - Ziehen ohne zurück legen
Ziehen ohne zurück legen < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ziehen ohne zurück legen: Korrektur, Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:53 Sa 21.02.2009
Autor: groedi2001

Aufgabe
Ein Grundkurs besteht aus 7 Mädchen und 13 Jungen. ZUr Vorbereitung der Studienfahrt wird ein Dreierausschuß ausgelost. Mit welcher Wahrscheinlichkeit

A.) wird die Kurssprecherin in den Ausschß gelost
B.) besteht der Ausschuß nur aus Jungen
C.) ist höchstens ein Junge im Ausschuß
D.) enthält der Ausschuß einen Jungen und ein Mädchen wenn vorher festgelegt wurde das die Kurssprecherin auf jeden Fall dem Ausschuß angehören muß?

Also Hab die Aufgabe mit der Hypergeometrischen Verteilung gelöst.

P= [mm] \bruch{\vektor{M \\ K}*\vektor{N-M \\ n-k}}{\vektor{N \\ n}} [/mm]

Das hab ich dann wie folgt gelöst

A.)

M= 1 = eine Klassensprecherin
N= 20 = Anzahl Schüler
n= 3 = Anzahl ziehen
k= 1 = Erfolge

das ist dann mein Ergebniss

P=0,15

B.)

M= 13 = Anzahl Jungs
N= 20 = Anzahl Schüler
n= 3 = Anzahl ziehen
k= 3 = Erfolge

das ist dann mein Ergebniss

P=0,25

C.)

M= 13 = Anzahl Jungs
N= 20 = Anzahl Schüler
n= 3 = Anzahl ziehen
k= 1 = Erfolge

das ist dann mein Ergebniss

P=0,23

D.)

Hier hab ich jetzt zweimal gerechnet einmal die Wahrscheinlichkeit das ein Junge und ein Mädchen im ausschuß.
Bin davon ausgegangen das sich die Gesamtzahl, die Zahl der Mädchen und die Zahl des Ziehen um 1 verringert da die Kurssprecherin ja schon im Ausschuß ist und nicht mehr dem ziehen zur verfügung steht.

Jungs:

M= 13 = Anzahl Jungs
N= 19 = Anzahl Schüler
n= 2 = Anzahl ziehen
k= 1 = Erfolge

das ist dann mein Ergebniss

P=0,45

Mädchen:

M= 6 = Anzahl Mädchens
N= 19 = Anzahl Schüler
n= 2 = Anzahl ziehen
k= 1 = Erfolge

das ist dann mein Ergebniss

P=0,45

kann es echt sein das die beiden Ergebnisse gleich sind?




So würde gern wissen ob ich mit den berechnungen richtig liege.
Wenn nicht sagt mir bitte wo meine Fehler liegen.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:53 Sa 21.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Ein Grundkurs besteht aus 7 Mädchen und 13 Jungen. ZUr
> Vorbereitung der Studienfahrt wird ein Dreierausschuß
> ausgelost. Mit welcher Wahrscheinlichkeit
>  
> A.) wird die Kurssprecherin in den Ausschß gelost
>  B.) besteht der Ausschuß nur aus Jungen
>  C.) ist höchstens ein Junge im Ausschuß
>  D.) enthält der Ausschuß einen Jungen und ein Mädchen wenn
> vorher festgelegt wurde das die Kurssprecherin auf jeden
> Fall dem Ausschuß angehören muß?
>  Also Hab die Aufgabe mit der Hypergeometrischen Verteilung
> gelöst.
>  
> P= [mm]\bruch{\vektor{M \\ K}*\vektor{N-M \\ n-k}}{\vektor{N \\ n}}[/mm]
>
> Das hab ich dann wie folgt gelöst
>  
> A.)
>
> M= 1 = eine Klassensprecherin
>  N= 20 = Anzahl Schüler
>  n= 3 = Anzahl ziehen
>  k= 1 = Erfolge
>  
> das ist dann mein Ergebniss
>  
> P=0,15

Hallo,

ja, mein Ergebnis ist das auch.

>  
> B.)
>
> M= 13 = Anzahl Jungs
>  N= 20 = Anzahl Schüler
>  n= 3 = Anzahl ziehen
>  k= 3 = Erfolge
>  
> das ist dann mein Ergebniss
>  
> P=0,25

Hab' ich auch.


>  
> C.)
>
> M= 13 = Anzahl Jungs
>  N= 20 = Anzahl Schüler
>  n= 3 = Anzahl ziehen
>  k= 1 = Erfolge
>  
> das ist dann mein Ergebniss
>  
> P=0,23

Hier habe ich ein anderes Ergebnis.

Höchstens "ein Junge" bedeutet ja, daß entweder genau 3 Mädchen oder genau 2 Mädchen im  Ausschuß sind,

bzw. 0 Jungen oder 1 Junge.


>  
> D.)
>
> Hier hab ich jetzt zweimal gerechnet einmal die
> Wahrscheinlichkeit das ein Junge und ein Mädchen im
> ausschuß.

>  Bin davon ausgegangen das sich die Gesamtzahl, die Zahl
> der Mädchen und die Zahl des Ziehen um 1 verringert da die
> Kurssprecherin ja schon im Ausschuß ist und nicht mehr dem
> ziehen zur verfügung steht.

Ja, das ist der Trick.

Die Kurssprecherin ist kraft ihres Amtes im Ausschuß,

also haben wi noch 6 Mädchen  und 13 Jungen, also 19 Personen insgesamt.

Nun muß noch zweimal gezogen werden.

Um die Bedingung "1 Mädchen und ein Junge im Ausschuß"  zu erfüllen,

muß nun entweder 1 Junge  (=1Mädchen)
oder 2 Jungen ausgelöst werden  (=0 Mädchen)

>  
> Jungs:
>
> M= 13 = Anzahl Jungs
>  N= 19 = Anzahl Schüler
>  n= 2 = Anzahl ziehen
>  k= 1 = Erfolge
>  
> das ist dann mein Ergebniss
>  
> P=0,45

Das ist die Wahrscheinlichkeit dafür, daß das Los auf einen Jungen  (und ein Mädchen fällt.)


Nun mußt Du noch berechnen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, daß 2 Jungen gezogen werden.


Alternative: Du berechnest die Wahrscheinlichkeit dafür, daß beide Gezogenen Mädchen sind. Die Gegenwahrscheinlichkeit dafür ist die, daß ein Junge dabei ist.

Gruß v. Angela





Bezug
                
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:23 Sa 21.02.2009
Autor: groedi2001

Also is bei D.) ist bei der zweiten Variante k=2 was dann auch 0,45 ergibt

und bei C.) wäre die zweite Variante k=0 da ist die wahrscheinlichkeit das kein Junge im ausschuß ist 0,03

Also ist bei D: P= 0,45 in beiden Varianten

und bei C: 1 Junge = 0,23  und 0 jungen 0,03


Bezug
                        
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:38 Sa 21.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Also is bei D.) ist bei der zweiten Variante k=2 was dann
> auch 0,45 ergibt
>  
> und bei C.) wäre die zweite Variante k=0 da ist die
> wahrscheinlichkeit das kein Junge im ausschuß ist 0,03
>  
> Also ist bei D: P= 0,45 in beiden Varianten
>  
> und bei C: 1 Junge = 0,23  und 0 jungen 0,03
>  

Hallo,

das sieht nun richtig aus, du mußt natürlich noch addieren.

Achte darauf, daß Du beim rechnen nicht zu großzügig rundest.

Wenn Du Wahrscheinlichkeiten berechnest, welche Du hinterher in % ausdrücken möchtest, dürfen es ruhig 3-4 Stellen nach dem Komma sein.

Gruß v. Angela



Bezug
                                
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:47 Sa 21.02.2009
Autor: groedi2001

Also ist bei C die Wahrscheinlichkeit das es höchstens 1 Junge ist 0,26

Und bei D = 0,9


Danke für die Hilfe

Grüße Dirk

Bezug
                                        
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:51 Sa 21.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Also ist bei C die Wahrscheinlichkeit das es höchstens 1
> Junge ist 0,26
>  
> Und bei D = 0,9

Hallo,

im Prizip: ja.

Wie gesagt: für meinen Geschmack ist es zu ungenau.

Ich würde hier zumindest mit drei Stellen hinter dem Komma rechnen und erst nach der Addition ggf. weiter runden. Aber das ist jetzt nichts mehr, was das eigentliche Problem berührt.

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
Ziehen ohne zurück legen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:00 Sa 21.02.2009
Autor: groedi2001

Ja sehe ich auch so, werde das nochmal genau ausrechen.

Danke für die Hilfe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]