matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesZahlentheorie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Sonstiges" - Zahlentheorie
Zahlentheorie < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Zahlentheorie: "Hilfe"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 Sa 23.04.2005
Autor: Ursus

Hi Leute!

Ich hab mal wieder ein Problem bei dieser Zahlentheorie Aufgabe:
Es seien a,b  [mm] \in \IN [/mm] mit (a,b)=1. Zeige: Jede natürliche Zahl n > ab kann dargestellt werden in der Form ax + by = n mit x,y [mm] \in \IN. [/mm]

Also mein Lösungsansatz:
mit dem Euklidischen Algorithmus könnte man ja folgendes berechnen:
    ax + by = 1 wobei x [mm] \in \IZ [/mm] und y [mm] \in \IN [/mm] (o.B.d.A.)
Dann addiere ab =>
    ax + by + ab = 1 + ab         n:=1+ab
    a(x+b) + by = n
Die Lösungen dieser Gleichung sollen ja nur aus  [mm] \IN [/mm] sein. Also muss ich irgendwie zeigen, dass jetzt (x+b) [mm] \in \IN. [/mm]
Aber alle meiner Versuche scheiterten dies zu zeigen.
Kann mir bitte jemand einen Tipp geben,wie man das zeigen kann??

Ich habe diese Frage auf keinen anderen Seiten, Foren gepostet.

Vielen, vielen Dank im Voraus!!
mfg URSUS  


        
Bezug
Zahlentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 Sa 23.04.2005
Autor: Stefan

Hallo Ursus!

Erst einmal ist dein Beweis falsch, da du die Behauptung ja für alle $n>ab$ zeigen sollst und daher nicht einfach $n:=ab+1$ setzen darfst.

Die Grundidee anfangs war aber richtig:

Es gibt [mm] $\tilde{x},\tilde{y} \in \IZ$ [/mm] mit

[mm] $a\tilde{x}+ [/mm] b [mm] \tilde{y} [/mm] =1$.

Die Multiplikation mit $n>ab$ auf beiden Seiten liefert:

[mm] $a\tilde{x}n [/mm] + b [mm] \tilde{y}n [/mm] = n$.

Sind nun bereits [mm] $\tilde{x}>0$ [/mm] und [mm] $\tilde{y}>0$, [/mm] so ist nichts zu zeigen, denn dann setzen wir [mm] $x:=\tilde{x}n \in \IN$ [/mm] und [mm] $y:=\tilde{y}n \in \IN$. [/mm]

Der Fall [mm] $\tilde{x}<0$ [/mm] und [mm] $\tilde{y}<0$ [/mm] kann nicht auftreten, denn dann wäre

[mm] $a\tilde{x}n [/mm] + [mm] b\tilde{y}n [/mm] < 0 <n$.

Es genügt also, oBdA den Fall [mm] $\tilde{x}>0$ [/mm] und [mm] $\tilde{y}<0$ [/mm] zu betrachten.

Man beachte, dass aus

[mm] $a\tilde{x}n [/mm] + b [mm] \tilde{y}n [/mm] = n$

für alle $k [mm] \in \IZ$ [/mm] folgt:

[mm] $a(\tilde{x}n [/mm] - kb) + [mm] b(\tilde{y}n [/mm] + ka) = n$.

Setzen wir also für [mm] $k\in\IZ$ [/mm]

[mm] $x_k [/mm] := [mm] \tilde{x}n [/mm] - kb$

und

[mm] $y_k:=\tilde{y}n [/mm] + ka$,

so genügt es zu zeigen:

Es gibt ein [mm] $k\in \IN$ [/mm] mit

[mm] $x_k>0$ [/mm] und [mm] $y_k>0$. [/mm]

So, und jetzt kommt unsere Voraussetzung $n>ab$ ins Spiel.

Wir haben nämlich:

[mm] $a\tilde{x}n [/mm] + b [mm] \tilde{y}n [/mm] = n >ab$,

also:

[mm] $\underbrace{\frac{\tilde{x}n}{b}}_{>0} [/mm] + [mm] \underbrace{\frac{\tilde{y}n}{a}}_{<0} [/mm] = [mm] \frac{\tilde{x}n}{b} [/mm] - [mm] \underbrace{\frac{-\tilde{y}n}{a}}_{>0}>1$. [/mm]

Dies bedeutet aber:

Es gibt ein $k [mm] \in \IN$ [/mm] mit

[mm] $\frac{-\tilde{y}n}{a} [/mm] < k < [mm] \frac{\tilde{x}n}{b}$. [/mm]

Und jetzt meine Frage an dich, damit du auch selber noch aktiv dabei bleibst: Warum sind wir jetzt fertig und haben alles gezeigt? :-)

Liebe Grüße
Stefan



Bezug
                
Bezug
Zahlentheorie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 So 24.04.2005
Autor: Ursus

Hallo Stefan!

Vielen Dank erstmals für deine Hilfe.
Ich hab das bei meinem Beweis anfangs so gemeint und zwar hätte ich für n:=1+ab gezeigt, und hätte dann ax+by=1 mit 2,3 oder 4,... multipliziert und somit wäre ich beim anschließenden addieren mit ab auf alle n> ab gekommen. Aber das habe ich leider beim Artikel vergessen, na egal deine Lösung ist sowieso viel eleganter!!
Dein Beweis ist fertig, da wir ein k [mm] \in \IN [/mm] gefunden haben, sodass die Gleichung ax+by=n mit x,y [mm] \in \IN [/mm]  sind. Glaube ich halt?

Thx! LG URSUS

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]