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Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

Aufgabe 1
[mm] \wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2 [/mm]

Aufgabe 2
[mm] \bruch{\wurzel{2x}*x^{-1}}{\wurzel{x*\wurzel{2x^{-1}}}}- \bruch{\wurzel{\wurzel[3]{x^{-1}}*\wurzel{x}}}{\wurzel[3]{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}}}}}=0 [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

so, war noch nie ein held im wurzel rechnen, potenzieren oder radizieren ^^'
bei beiden aufgaben scheine ich am gleichen punkt anzustehen und hoffe auf einen anstoss ;)

Aufgabe 1 Lösungsansatz:

[mm] (2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2 [/mm]                  |( [mm] )^{2} [/mm]
[mm] (2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)\bruch{1}{2}+(x+3)=4 [/mm]
[mm] 3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4 [/mm]                                 |+2
[mm] 3x-2*(2x^{2}-2x-15)^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
[mm] 3x-2*[2*(x^{2}-2x-\bruch{15}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]        |quadratische Ergänzung
[mm] 3x-2*[2((x-1)^{2}-1-\bruch{17}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
[mm] 3x-2*[2(x-1)^{2}-17]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
...

Aufgabe 2 Lösungsansatz:

[mm] \bruch{2^{\bruch{1}{2}}*x^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}}{x^{\bruch{1}{2}}*2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{1}{4}}}-\bruch{x^{-\bruch{1}{6}}*x^{\bruch{1}{4}}}{x^{-\bruch{1}{3}}*x^{-\bruch{1}{6}}*x^{-\bruch{1}{12}}}=0 [/mm]

[mm] 2^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}*2^{-\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{3}}*x^{\bruch{1}{12}}=0 [/mm]

[mm] 2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{3}{4}}-x^{\bruch{2}{3}}=0 [/mm]

...

bei beiden aufgaben ist es einfach so, dass ich beim wurzeln subtrahieren anstehe :S

        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufgabe 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


> [mm]\bruch{2^{\bruch{1}{2}}*x^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}}{x^{\bruch{1}{2}}*2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{1}{4}}}-\bruch{x^{-\bruch{1}{6}}*x^{\bruch{1}{4}}}{x^{-\bruch{1}{3}}*x^{-\bruch{1}{6}}*x^{-\bruch{1}{12}}}=0[/mm]
>  
> [mm]2^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}*2^{-\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{3}}*x^{\bruch{1}{12}}=0[/mm]
>  
> [mm]2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{3}{4}}-x^{\bruch{2}{3}}=0[/mm]

Bis hierher kann ich keinen Fehler entdecken. [ok]

Multipliziere die gleichung nun mit [mm] $x^{\bruch{3}{4}}$ [/mm] .


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

hallo roadrunner

bist du sicher dass das einfach so geht?
immerhin steht auf der einen seite eine 0 ^^'

also wenn ich deinen tipp ausführe kriege ich folgendes

[mm] 2^{\bruch{1}{4}}- x^{\bruch{1}{2}}=0 [/mm]
also
[mm] \wurzel{x}=2^{\bruch{1}{4}} [/mm]    | ( [mm] )^{2} [/mm]
[mm] x=2^{\bruch{1}{8}} [/mm]

( angegebene Lösung wäre aber: [mm] x=2^{\bruch{3}{17}}) [/mm] :S

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:36 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

okay.. das war quatsch -.-'
nochmals:

[mm] 2^{\bruch{17}{12}}-x^{\bruch{1}{2}}=0 [/mm]
[mm] 2^{\bruch{17}{12}}=x^{\bruch{1}{2}} [/mm]      

quadrieren scheint hier also nicht sinnvoll?
weil dann wäre es:

x= [mm] 2^{\bruch{289}{144}} [/mm]

?

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Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


Da hast Du Dich verrechnet. Nach der Multiplikation mit [mm] $x^{\bruch{3}{4}}$ [/mm] erhalte ich:
[mm] $$2^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{17}{12}} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

ja hab ich in der mitteilung schon geschrieben ;)
aber wie weiter? ^^

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: umstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


> ja hab ich in der mitteilung schon geschrieben ;)

Nein, da steht etwas ganz anderes!


>  aber wie weiter? ^^

Bringe den Term mit [mm] $x^{...}$ [/mm] auf die rechte Seite der Gleichung und nehme die Gleichung dann "hoch [mm] $\bruch{12}{17}$ [/mm] " .


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

omg ô.O
du hast recht, da steht was anderes, aber ich meinte das gleiche *g*
aber jetzt hab ich die lösung,
vielen dank!
hat mir sehr geholfen ^^

mfg wolfshuendchen

Bezug
        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufg.1 graphisch?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Mo 12.01.2009
Autor: informix

Hallo wolfshuendchen und [willkommenmr],

> [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]
>  [mm]\bruch{\wurzel{2x}*x^{-1}}{\wurzel{x*\wurzel{2x^{-1}}}}- \bruch{\wurzel{\wurzel[3]{x^{-1}}*\wurzel{x}}}{\wurzel[3]{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}}}}}=0[/mm]
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> so, war noch nie ein held im wurzel rechnen, potenzieren
> oder radizieren ^^'
>  bei beiden aufgaben scheine ich am gleichen punkt
> anzustehen und hoffe auf einen anstoss ;)
>  
> Aufgabe 1 Lösungsansatz:
>  
> [mm](2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2[/mm]                
>   |( [mm])^{2}[/mm]
>  [mm](2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)\bruch{1}{2}+(x+3)=4[/mm]
>  [mm]3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4[/mm]                      
>            |+2
>  [mm]3x-2*(2x^{2}-2x-15)^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  [mm]3x-2*[2*(x^{2}-2x-\bruch{15}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]        
> |quadratische Ergänzung
>  [mm]3x-2*[2((x-1)^{2}-1-\bruch{17}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  [mm]3x-2*[2(x-1)^{2}-17]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  ...

Ich würde eine graphische Lösung probieren und dann mit Näherungsverfahren drangehen.
Es gibt eine Lösung in der Nähe von 38.

Setze: [mm] f(x)=\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3} [/mm] und g(x)=2
Lass dir beide Funktionen zeichnen, z.B. mit []FunkyPlot.

Gruß informix

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

also wir brauchen keine näherungsweise - Lösung..
vorallem haben wir sowas nie gemacht ô.O

aber du hast recht, die lösung wäre in der nähe von 38
um die 37,4

genau aber [mm] 20+4*\wurzel{19} [/mm]
aber den weg habe ich leider trotzdem nich :(

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 Mo 12.01.2009
Autor: leduart

Hallo
$ [mm] \wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2 [/mm] $
Bei solchen Audrücken immer eine Wurzel auf eine Seite, die andere auf die andere:
$ [mm] \wurzel{2x-5}=\wurzel{x+3}+2 [/mm] $
jetzt beide Seiten quadrieren.
auf der Rechten Seite bleibt dabei [mm] 4*\wurzel{x+3} [/mm] stehen.
alles andere nach links bringen, Dann wieder quadrieren. du hast ne quadratische Gleichung!
(informix hat dir nen Irrweg angegeben.)
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Mo 12.01.2009
Autor: informix

Hallo leduart,

> Hallo
>   [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]
>  Bei solchen Audrücken immer eine Wurzel auf eine Seite,
> die andere auf die andere:
>  [mm]\wurzel{2x-5}=\wurzel{x+3}+2[/mm]
>  jetzt beide Seiten quadrieren.
>  auf der Rechten Seite bleibt dabei [mm]4*\wurzel{x+3}[/mm] stehen.
>  alles andere nach links bringen, Dann wieder quadrieren.
> du hast ne quadratische Gleichung!
>  (informix hat dir nen Irrweg angegeben.)
>  Gruss leduart

danke für die Richtigstellung... :-)
Immerhin konnte man mit meinem Weg schon mal feststellen, dass es eine Lösung geben muss.
Ich muss die Wurzelrechnungen mal wieder üben. ;-)

Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:29 Di 13.01.2009
Autor: wolfshuendchen

Vielen Dank für den Tipp!
so funktioniert das ja ohne probleme ;)

mfg
wolfshuendchen

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Mo 12.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]

>  
> Aufgabe 1 Lösungsansatz:
>  
> [mm](2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2[/mm]                  |( [mm])^{2}[/mm]

>  [mm](2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)^{\bruch{1}{2}}+(x+3)=4[/mm]

>  [mm]3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4[/mm]  [ok]       |+2

>  [mm]3x-2*(2x^{2}\red{-2x}-15)^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]   [notok]      


weiter solltest du die verbleibende Wurzel
auf der einen Seite der Gleichung "isolieren",
indem du jetzt etwa 3x subtrahierst.
Dann quadrierst du beidseitig und bist
die Wurzel los.


LG

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:31 Di 13.01.2009
Autor: wolfshuendchen

die methode von den anderen hat super geklappt,
mir scheint der weg hier daher schon viel zu kompliziert ;)
aber danke!

mfg
wolfshuendchen

Bezug
                        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:08 Di 13.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> die methode von den anderen hat super geklappt,
>  mir scheint der weg hier daher schon viel zu kompliziert
> ;)
>  aber danke!


na gut, ich wollte nur zeigen, wie du deinen
eigenen Lösungsansatz richtig zu Ende führen
kannst !

LG

Bezug
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