matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikWürfeln
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Stochastik" - Würfeln
Würfeln < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Würfeln: Brett vorm Kopf
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:33 So 12.11.2006
Autor: useratmathe

Aufgabe
Ein fairer Würfel wird 7 mal gewurfen.
Wie hoch ist die WK für mindestens eine 6.

Hallo,

so zur Berechnung hat ich mir folgendes mitgeschrieben:
[mm] 1-\bruch{5}{6}^{7}=0,7209 [/mm]

Warum geht es denn über das Gegenereignis und nicht mit beispielsweise [mm] \bruch{1}{6}^{7}? [/mm]

irgendwie komisch...

        
Bezug
Würfeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 So 12.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, useratmathe,

> Ein fairer Würfel wird 7 mal gewurfen.
>  Wie hoch ist die WK für mindestens eine 6.

> so zur Berechnung hat ich mir folgendes mitgeschrieben:
>  [mm]1-\bruch{5}{6}^{7}=0,7209[/mm]

Vergiss die Klammer nicht! Es muss heißen:

1 - [mm] (\bruch{5}{6})^{7} [/mm]
  

> Warum geht es denn über das Gegenereignis und nicht mit
> beispielsweise [mm]\bruch{1}{6}^{7}?[/mm]

Es geht natürlich auch "direkt"! Ist aber eine Frage des Rechenaufwandes, denn "mindestens eine" heißt bei 7 Würfen:
eine 6, zwei 6en, drei 6en, ... sieben 6en.

Dann wäre Deine Rechnung:

P(E) = [mm] \vektor{7 \\ 1}*(\bruch{1}{6})^{1}*(\bruch{5}{6})^{6} [/mm] + [mm] \vektor{7 \\ 2}*(\bruch{1}{6})^{2}*(\bruch{5}{6})^{5} [/mm] +  [mm] \vektor{7 \\ 3}*(\bruch{1}{6})^{3}*(\bruch{5}{6})^{4} [/mm] + ... + [mm] \vektor{7 \\ 7}*(\bruch{1}{6})^{7}*(\bruch{5}{6})^{0} [/mm]

Wer möchte sowas freiwillig ausrechnen?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Würfeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:02 So 12.11.2006
Autor: useratmathe

dankeschön, das hilft

Bezug
                
Bezug
Würfeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 So 12.11.2006
Autor: useratmathe

Also so ganz hab ich es doch noch nicht "durschaut":

warum geht es einfach
1 -  [mm] (\bruch{5}{6})^{7} [/mm]
zu rechnen und umgekehrt muss man

P(E) = [mm] \vektor{7 \\ 1}\cdot{}(\bruch{1}{6})^{1}\cdot{}(\bruch{5}{6})^{6} [/mm]  +  [mm] \vektor{7 \\ 2}\cdot{}(\bruch{1}{6})^{2}\cdot{}(\bruch{5}{6})^{5} [/mm]  +  ...

soviel Aufwand betreiben? Wofür stehen denn die Faktoren, kann man das ausdrücken?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Würfeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 So 12.11.2006
Autor: Zwerglein

Hi, useratmathe,

Wenn Du einen Würfel 7 mal wirfst und bist nur am Ergebnis "6" als Treffer interessiert, gibt es 8 Möglichkeiten:
kein Treffer,
ein Treffer,
zwei Treffer,
...
sieben Treffer.
Die Summe aller 8 Wahrscheinlichkeiten ist dann logischerweise 1 bzw. 100%.

Wenn das Ereignis "mindestens ein Treffer" gefragt ist, so sind das - wie in meiner ersten Antwort erwähnt, sieben von den acht Möglichkeiten.
Da also nur 1 Ergebnis nicht berücksichtigt wird, kann man über das Gegenereignis ("nicht 0 Treffer") schneller zum Ziel kommen.

Noch dazu hast Du bei der anderen Methode den weiteren Nachteil, dass Du zur Berechnung der einzelnen Wahrscheinlichkeiten - wenn Du keine "fertige" Tabelle mit den entsprechenden Werten zur Verfügung hast - mit der Formel zur Binomialverteilung rechnen musst:

P(X=k) = B(n; p; k) = [mm] \vektor{n \\ k}*p^{k}*q^{n-k} [/mm]

(Das bedeutet übrigens auch: Wenn Du diese Formel nicht kennst, ist Dir dieser Weg sogar völlig versperrt!)

mfG!
Zwerglein

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]