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Werte in Funktionen einsetzen: Stammfunktion, Flächeninhalt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Fr 14.10.2005
Autor: steem

Hallo!

Ich habe heute eine für mich unlogische Begenung mit der Mathematik erlebt.
Es geht um die Berechnung von Schnittflächen zwischen 3 Graphen mit den Funktionen:
f(x)=x²
g(x)=(x-1)²+1
h(x)=2x+2

Hab dann das Integral im Intervall von 0 bis 1 für g(x)-f(x) gebildet und kam zu folgender Stammfunktion: -x²+2x
Jetzt setze ich 1 für x ein und da verstehe ich die Logik nicht mehr, denn es es sollte rauskommen: -1+2=1 Aber ich dachte mir, wenn ich 1 in -x²+2x einsetze sieht es so aus: -1²+2*1 und wenn ich -1² rechne kommt doch 1 raus und nicht -1 ?! also müsste das Ergebnis 1+2=3 sein, aber das ist falsch :(

Vielleicht kann mir ja jemand diesen Denkfehler, falls es einer ist, beseitigen ;)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Werte in Funktionen einsetzen: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Fr 14.10.2005
Autor: MathePower

Hallo steem,

[willkommenmr]

> Hallo!
>  
> Ich habe heute eine für mich unlogische Begenung mit der
> Mathematik erlebt.
>  Es geht um die Berechnung von Schnittflächen zwischen 3
> Graphen mit den Funktionen:
>  f(x)=x²
>  g(x)=(x-1)²+1
>  h(x)=2x+2
>  
> Hab dann das Integral im Intervall von 0 bis 1 für
> g(x)-f(x) gebildet und kam zu folgender Stammfunktion:
> -x²+2x
> Jetzt setze ich 1 für x ein und da verstehe ich die Logik
> nicht mehr, denn es es sollte rauskommen: -1+2=1 Aber ich
> dachte mir, wenn ich 1 in -x²+2x einsetze sieht es so aus:
> -1²+2*1 und wenn ich -1² rechne kommt doch 1 raus und nicht
> -1 ?! also müsste das Ergebnis 1+2=3 sein, aber das ist
> falsch :(

Es steht da [mm]-x^2\;+\;2\;x[/mm].

Um es zu verdeutlichen:

[mm]-(x)^2\;+\;2\;x[/mm]

Das "-"-Zeichen ist nicht mit ins Quadrat einzubeziehen.

>
> Vielleicht kann mir ja jemand diesen Denkfehler, falls es
> einer ist, beseitigen ;)

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Werte in Funktionen einsetzen: Wie ist es mit - Zahlen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:57 Sa 15.10.2005
Autor: steem

Hallo!

Danke für die Antwort! Es ist nun ein wenig klarer geworden, aber es tat sich mir eine neue Frage auf.
Immer noch bei der Funktion: -x²+2x
Was ist wenn ich anstatt 1 z.B. -1 oder -2 einsetze?
Wenn es auch so stehen kann: -(x)²+2x würde es ja bedeuten das ich -1 zuerst quadriere und das - noch immer erhalten bleibt.
-(-1)²+2*(-1)= -1-2 = -3 ?

Ich finde dieses Vorzeichengewirr höchst chaotisch und unlogisch :(

Gruß
max

Bezug
                        
Bezug
Werte in Funktionen einsetzen: Richtig gerechnet ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Sa 15.10.2005
Autor: Loddar

Hallo steem,

[willkommenmr] !


> Wenn es auch so stehen kann: -(x)²+2x würde es ja bedeuten
> das ich -1 zuerst quadriere und das - noch immer erhalten
> bleibt.
> -(-1)²+2*(-1)= -1-2 = -3 ?

Genau so ist es richtig!! [ok]

  

> Ich finde dieses Vorzeichengewirr höchst chaotisch und unlogisch.

Aber dafür gibt es ja die Klammern.

Und zur Verdeutlichung bei negativen x-Werten kann mna ja auch schreiben: $x \ = \ -1 \ = \ (-1)$ , dann sollte es mit quadrieren und anderen Rechenoperationen eindeutig sein.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Werte in Funktionen einsetzen: ist das richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:44 So 16.10.2005
Autor: steem

Danke erstmal für die bisherigen Antworten ;)

Nun habe ich eine Funktion die so aussieht

x²+2x-1/3x³

und setze da für x=(-0,73) ein. Dann sieht es so aus

(-0,73)²+2*(-0,73)-1/3(-0,73)³

das ergibt bei mir am Ende dann -0,79 ist das richtig?


Bezug
                                        
Bezug
Werte in Funktionen einsetzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:23 So 16.10.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Ja, das ist richtig, aber du hast schlecht gerundet. Der exakte Wert beträgt ja: [mm] $0,\! 797427\bar{6}$. [/mm]

Wenn du nun auf zwei Stellen hinter dem Komma rundest (wie du es ja wohl vorhattest), dann ist [mm] $0,\!80$ [/mm] der richtige Wert.

Aber das mit den Vorzeichen hast du diesmal komplett richtig gemacht! [applaus]

Liebe Grüße
Stefan

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