matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeVektoren positiv lin. abh.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Vektoren positiv lin. abh.
Vektoren positiv lin. abh. < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektoren positiv lin. abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Hallo,

wenn ich zwei Vektoren im [mm] \IR^n [/mm] habe und diese linear abhängig sind, also
[mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm] \lamda \in \IR, [/mm]
weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn [mm] \lamda [/mm] >0?
Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B. im [mm] \IR^3), [/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?

MfG Herbart

        
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Irgendwie wurde überall das entsprechende [mm] \lambda [/mm] nicht erkannt. Also noch mal mit [mm] \lambda [/mm]

> Hallo,
>  
> wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> abhängig sind, also
>  [mm]\lambda v =u[/mm] oder [mm]\lambda u=v[/mm] mit [mm]\lambda \in \IR,[/mm]
> weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn
> [mm]\lambda[/mm] >0?
>  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.
> im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  
> MfG Herbart


Bezug
        
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Sa 06.07.2013
Autor: Rated-R


> Hallo,
>  
> wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> abhängig sind, also
>  [mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm]\lamda \in \IR,[/mm]

Hallo, wenn gilt lambda * u = v => 1/ lambda * v  = u

> weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn
> [mm]\lamda[/mm] >0?

Wie fasst man Richtung auf?

über die Winkel zu den einzelnen Koordinantenachsen

Beispiel [mm] \IR^2: [/mm]



Vektor u = [mm] \vektor{u_1 \\ u_2} [/mm]
Vektor v = [mm] \vektor{v_1 \\ v_2} =\lambda [/mm] * u =  [mm] \vektor{\lambda *u_1 \\ \lambda *u_2} [/mm]
[mm] cos(\alpha)=v_1/\vmat{v} [/mm] = [mm] \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u} [/mm]
[mm] cos(\beta) [/mm] = [mm] v_2/\vmat{v}= \lambda *u_2/\vmat{\lambda * u} [/mm]

zum Betrag:

[mm] \vmat{\lambda * u} [/mm] = [mm] \wurzel{(\lambda * u_1)^2+(\lambda * u_2)^2}= \wurzel{\lambda ^2}*\wurzel{u_1^2+u_2^2} [/mm]

=> [mm] cos(\beta)= \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}= \bruch{ \lambda *u_1}{\vmat{\lambda}*\vmat{u}} [/mm]

Wenn lambda positiv ist kann man das einfach rausziehen und kürzen. d. h. die winkel bleiben gleich.  falls lambda jetzt negativ ist kann man auch kürzen aber es bleibt das minus stehen und somit verändern sich die Winkel => richtung ändernt sich

für [mm] R^n [/mm] ist das äquvivalent, man muss einfach die Defintion der Richtung kennnen und das ganze allgemein nachrechnen.

ich hoffe ich konnte helfen

gruß Tom


>  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.
> im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  
> MfG Herbart


Bezug
                
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:27 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Vielen Dank für deine Antwort!

Bezug
                
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:30 So 07.07.2013
Autor: fred97


> > Hallo,
>  >  
> > wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> > abhängig sind, also
>  >  [mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm]\lamda \in \IR,[/mm]
> Hallo, wenn gilt lambda * u = v => 1/ lambda * v  = u
>  > weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn

> > [mm]\lamda[/mm] >0?
>  
> Wie fasst man Richtung auf?
>
> über die Winkel zu den einzelnen Koordinantenachsen
>  
> Beispiel [mm]\IR^2:[/mm]
>  
>
>
> Vektor u = [mm]\vektor{u_1 \\ u_2}[/mm]
>  Vektor v = [mm]\vektor{v_1 \\ v_2} =\lambda[/mm]
> * u =  [mm]\vektor{\lambda *u_1 \\ \lambda *u_2}[/mm]
>  
> [mm]cos(\alpha)=v_1/\vmat{v}[/mm] = [mm]\lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}[/mm]
>  
> [mm]cos(\beta)[/mm] = [mm]v_2/\vmat{v}= \lambda *u_2/\vmat{\lambda * u}[/mm]


Hm..... Ich kann nur vermuten, dass Du hier meinst [mm] \alpha+ \beta [/mm] = [mm] \pi/2. [/mm]

>  
> zum Betrag:
>  
> [mm]\vmat{\lambda * u}[/mm] = [mm]\wurzel{(\lambda * u_1)^2+(\lambda * u_2)^2}= \wurzel{\lambda ^2}*\wurzel{u_1^2+u_2^2}[/mm]
>  
> => [mm]cos(\beta)= \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}= \bruch{ \lambda *u_1}{\vmat{\lambda}*\vmat{u}}[/mm]


" =>" verstehe ich gar nicht. Ist jetzt plötzlich [mm] cos(\beta)= cos(\alpha) [/mm] ?

>  
> Wenn lambda positiv ist kann man das einfach rausziehen und
> kürzen. d. h. die winkel bleiben gleich.  falls lambda
> jetzt negativ ist kann man auch kürzen aber es bleibt das
> minus stehen und somit verändern sich die Winkel =>
> richtung ändernt sich
>  
> für [mm]R^n[/mm] ist das äquvivalent, man muss einfach die
> Defintion der Richtung kennnen


..... und die wäre ?

FRED


> und das ganze allgemein
> nachrechnen.
>  
> ich hoffe ich konnte helfen
>  
> gruß Tom
>  
>
> >  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.

> > im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> > habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  >  
> > MfG Herbart
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]