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Forum "Analysis des R1" - Urbild teilmengen
Urbild teilmengen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Urbild teilmengen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Fr 01.05.2015
Autor: forestdumb

Aufgabe
Es seien  $A,B,M,N $ Mengen mit  $A [mm] \neq \emptyset \neq [/mm] B $ und  $M [mm] \subset [/mm] A,N [mm] \subset [/mm] B $. Weiter sei  $f: A [mm] \to [/mm] B $ eine Abbildung. Zeigen sie:

$a) $ Es gilt  $M [mm] \subset f^{-1}(f(M)) [/mm] $  b) Es gilt   [mm] $f^{-1}(f(N)) \subset [/mm] N $

Geben sue für beide Aussagen jeweils ein konkretes Beispiel an,bei dem die linke Menge eine echte Teilmenge der rechten ist.


$a) $ Es gilt  $M [mm] \subset f^{-1}(f(M)) [/mm] $

$x [mm] \in [/mm] M [mm] \Rightarrow [/mm] f(x) [mm] \in [/mm] f(M)$

jetzt mit der Definition des Urbilds [mm] $f^{-1}(f(M)) :=\{ x \in M | f(x)\in f(M)\}$ [/mm]

da wie oben schon gezeigt $ x [mm] \in [/mm] M [mm] \Rightarrow [/mm] f(x) [mm] \in [/mm] f(M) [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in f^{-1}(f(M)) \Rightarrow [/mm] M [mm] \subset f^{-1}(f(M))$ [/mm]


b)

habe ich leider keine ahnung, und ich finde auch keine beispiel...:/

        
Bezug
Urbild teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Fr 01.05.2015
Autor: fred97


> Es seien  [mm]A,B,M,N[/mm] Mengen mit  [mm]A \neq \emptyset \neq B[/mm] und  
> [mm]M \subset A,N \subset B [/mm]. Weiter sei  [mm]f: A \to B[/mm] eine
> Abbildung. Zeigen sie:
>  
> [mm]a)[/mm] Es gilt  [mm]M \subset f^{-1}(f(M))[/mm]  b) Es gilt  
> [mm]f^{-1}(f(N)) \subset N[/mm]

b) ist unsinnig und falsch. Richtig lautet das:

[mm]f(f^{-1}(N)) \subset N[/mm]


FRED


>  
> Geben sue für beide Aussagen jeweils ein konkretes
> Beispiel an,bei dem die linke Menge eine echte Teilmenge
> der rechten ist.
>  
> [mm]a)[/mm] Es gilt  [mm]M \subset f^{-1}(f(M))[/mm]
>
> [mm]x \in M \Rightarrow f(x) \in f(M)[/mm]
>  
> jetzt mit der Definition des Urbilds [mm]f^{-1}(f(M)) :=\{ x \in M | f(x)\in f(M)\}[/mm]
>
> da wie oben schon gezeigt [mm]x \in M \Rightarrow f(x) \in f(M) \Rightarrow x \in f^{-1}(f(M)) \Rightarrow M \subset f^{-1}(f(M))[/mm]
>  
>
> b)
>
> habe ich leider keine ahnung, und ich finde auch keine
> beispiel...:/


Bezug
                
Bezug
Urbild teilmengen: korrektur
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:40 Sa 02.05.2015
Autor: forestdumb

b)

$x [mm] \in f(f^{-1}(N)) \Rightarrow [/mm] x [mm] \in [/mm] N$

$x [mm] \in f(f^{-1}(N)) [/mm] $ per definiton $= [mm] \{ f(x) | x \in f^{-1}(N)\}.$ [/mm]  Mit der definiton des Urbilds [mm] $\{x \in A | f(x)\in N\} \Rightarrow [/mm] x [mm] \in f^{-1}(N) \Rightarrow [/mm] f(x) [mm] \in [/mm] f(N)$ und weil $f(N) [mm] \in [/mm] N [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in [/mm] N [mm] \Rightarrow f(f^{-1}(N)) \subset [/mm] N$

Bezug
                        
Bezug
Urbild teilmengen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:21 Mo 04.05.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Urbild teilmengen: Fehler im text der Ausgabe ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:56 Sa 02.05.2015
Autor: bezier

Hallo,

b) stimmt nicht !
$ [mm] f^{-1}(f(N)) \subset [/mm] N $ falsch ?
$ [mm] f(f^{-1}(N)) \subset [/mm] N $ richtig ?

Gruss

Bezug
                
Bezug
Urbild teilmengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:51 Sa 02.05.2015
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> b) stimmt nicht !
>  [mm]f^{-1}(f(N)) \subset N[/mm] falsch ?
>  [mm]f(f^{-1}(N)) \subset N[/mm] richtig ?
>  
> Gruss

Hatte ich das nicht gestern schon geschrieben ?

Fred



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