matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraUngleichung + quadrieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Ungleichung + quadrieren
Ungleichung + quadrieren < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichung + quadrieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 So 09.10.2005
Autor: sonnenblumale

Hallo!

Kann man (und wenn ja unter welchen Umständen) Ungleichungen quadrieren?

Beispiele: [mm] \wurzel{5x-1} \le [/mm] x+1
oder:    [mm] \wurzel{x-1}<-x+1 [/mm]

Danke & greetz
sonnenblumale


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 So 09.10.2005
Autor: Hanno

Hallo Sonnenblume!

Es ist [mm] $x^2\leq y^2\gdw \vert x\vert ^2\leq \vert y\vert ^2\gdw \vert x\vert \leq\vert y\vert$. [/mm] Das heißt, dass du die Ungleichung [mm] $x\leq [/mm] y$ genau dann zu [mm] $x^2\leq y^2$ [/mm] quadrieren darfst, wenn auch [mm] $\vert x\vert \leq\vert y\vert$ [/mm] gilt. Aus [mm] $-3\leq [/mm] 5$ folgt also wegen [mm] $3\leq [/mm] 5$ auch [mm] $9\leq [/mm] 25$, aus [mm] $-5\leq [/mm] 3$ wegen [mm] $5\not\leq [/mm] 3$ keinesfalls [mm] $25\leq [/mm] 9$.

Klar?


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 So 09.10.2005
Autor: sonnenblumale

Wenn $ [mm] x^2\leq y^2\gdw \vert x\vert ^2\leq \vert y\vert ^2\gdw \vert x\vert \leq\vert y\vert [/mm] $ dann stellt sich für mich folgendes Problem:

[mm] |x|=\begin{cases} x, & \mbox{für } x \ge 0 \\ -x, & \mbox{für } x<0 \end{cases} [/mm]

Damit ergeben sich für |x| [mm] \leq [/mm] |y| 4 Varianten, wenn ich die obige Beschreibung des Betrags anwende.
Erkärend muss ich noch hinzufügen, dass ich mit dem Betragsrechnen noch nicht ganz auf du-und-du bin.

Danke & lg
sonnenblumale

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 Mo 10.10.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Ich mache es dir mal am ersten Beispiel vor:

Wir hatten zu lösen:

(*) [mm] $\sqrt{5x-1} \le [/mm] x+1$.

Erst einmal bestimmen wir den Definitionsbereich der Ungleichung:

[mm] $D=\left[ \frac{1}{5},+\infty \right) [/mm] = [mm] \left\{x \in \IR\, : \, x \ge \frac{1}{5} \right\}$. [/mm]

In diesem Definitionsbereich sind beide Seiten von (*) nicht negativ.

(*) ist somit, wie man durch Quadrieren feststellt (beachte: durch die Einschränkung auf den Definitionsbereich sind hier beide Seiten von(*) nicht negativ, d.h. das Quadrieren ist hier eine Äquivalenzrelation; im Allgemeinen aber nicht!), äquivalent zu

$5x-1 [mm] \le x^2+2x+1$, [/mm]

also zu

$(x-1) [mm] \cdot [/mm] (x-2) = [mm] x^2 [/mm] -3x+2 [mm] \ge [/mm] 0$,

was innerhalb des Definitionsbereiches für $x [mm] \ge [/mm] 2$ gelöst wird.

Wir haben also:

[mm] $\IL=[2,+\infty) [/mm] = [mm] \{x \in \IR\, : \m x \ge 2\}$. [/mm]

Schau dir zur Übung doch []das hier mal an:

Hunderte von solchen Aufgaben mit Musterlösungen! (Diese findest du hinten...) [sunny]

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:01 Di 11.10.2005
Autor: sonnenblumale

Dankeschön für die Hilfe!

Ich freu mich schon, wenn ich selber dann auch mal Fragen beantworten kann :)

lG
sonnenblumale

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:22 Mi 12.10.2005
Autor: sonnenblumale

Hab noch eine weitere Frage zur Lösungsmenge von (Betrags)ungleichungen:

[mm] \wurzel{x-1}<|x-4|-3 [/mm]

1. Fall: x-4>0:
Nach einigem Rechnen bekomme ich folgendes heraus (das soll jetzt einfach als richtig angenommen werden :):
[mm] x^{2}-15x+50 [/mm] >0 <=> (x-10)(x-5)>0

weitere Fallunterscheidung:
beide Faktoren positiv:
x-10 > 0 -> x >10
x-5 > 0 -> x>5

beide Faktoren negativ:
x-10<0 -> x<10
x-5<0 -> x<5


Wie Interpretiere ich dieses Ergebnis bzw. was gilt als Lösungsmenge?
(Fall 2 für x-4<0 durch Widerspruch ausgeschlossen)

Danke & greetz
sonnenblumale

Bezug
                                                
Bezug
Ungleichung + quadrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:04 Do 13.10.2005
Autor: Sigrid

Hallo Sonnenblumale,

> Hab noch eine weitere Frage zur Lösungsmenge von
> (Betrags)ungleichungen:
>  
> [mm]\wurzel{x-1}<|x-4|-3[/mm]

D = {x|x > 1}

>  
> 1. Fall: x-4>0:
>  Nach einigem Rechnen bekomme ich folgendes heraus (das
> soll jetzt einfach als richtig angenommen werden :):
>  [mm]x^{2}-15x+50[/mm] >0 <=> (x-10)(x-5)>0

>  

Ich interpretiere die folgenden Fälle zunächst einmal unabhängig von der obigen Ungleichung.

> weitere Fallunterscheidung:
> beide Faktoren positiv:
>  x-10 > 0 -> x >10

>  x-5 > 0 -> x>5

Es muss also gelten:

  [mm] x > 10 \wedge x > 5 [/mm]

[mm] \gdw x > 10 [/mm]   denn jede Zahl größer 10 ist automatisch auch größer als 5.

>  
> beide Faktoren negativ:
>  x-10<0 -> x<10

>  x-5<0 -> x<5

  [mm] x < 10 \wedge x < 5 [/mm]

[mm] \gdw x < 5 [/mm]

>  
>
> Wie Interpretiere ich dieses Ergebnis bzw. was gilt als
> Lösungsmenge?

Bei der Lösungsmenge der obigen Ungleichung musst du aber noch berücksichtigen, dass die rechte Seite positiv sein muss, denn sonst kannst sie nicht größer als eine Wurzel sein.

>  (Fall 2 für x-4<0 durch Widerspruch ausgeschlossen)

[ok]

Damit ist die Lösungsmenge

L = {x | x> 10}

>  

Gruß
Sigrid

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]