matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikUnbestimmtheitsrelation
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - Unbestimmtheitsrelation
Unbestimmtheitsrelation < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unbestimmtheitsrelation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Mo 15.09.2008
Autor: ladytine

Aufgabe
Ein Elektron und ein Ball der MAsse 150g bewegen sich mit der Geschwindigkeit 220ms^(-1), die mit 0,065% unbestimmt ist. Berechne für beide Objekte, die zu erwartende Unbestimmtheit, wenn man der Ort möglichst genau messen will.

Nun, es gibt ja die Ungleichung von Heisenberg

delta x * delta p größer/gleich h/4pi.

ich würd nun erstmal p ausrechnen. mit p=m*v. so als anfang. allerdings verstehe ich nicht, wie die 0,065% zu verstehen und einzurechnen sind und nach was ich genau umformen muss, wenn ich die zu erwartene unbestimmtheit errechnen möchte.

        
Bezug
Unbestimmtheitsrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Mo 15.09.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Ein Elektron und ein Ball der MAsse 150g bewegen sich mit
> der Geschwindigkeit 220ms^(-1), die mit 0,065% unbestimmt
> ist. Berechne für beide Objekte, die zu erwartende
> Unbestimmtheit, wenn man der Ort möglichst genau messen
> will.
>  Nun, es gibt ja die Ungleichung von Heisenberg
>  
> delta x * delta p größer/gleich h/4pi.
>  
> ich würd nun erstmal p ausrechnen. mit p=m*v. so als
> anfang. allerdings verstehe ich nicht, wie die 0,065% zu
> verstehen und einzurechnen sind und nach was ich genau
> umformen muss, wenn ich die zu erwartene unbestimmtheit
> errechnen möchte.

Es ist ja eine relative Unbestimmtheit angegeben, also

[mm] \bruch{\Delta v}{v} = 0{,}065\% = 0{,}00065 [/mm]

Hier ist offensichtlich angenommen, dass die Masse exakt ist. Die Unbestimmheit des Impulses bekommst du über [mm] $\Delta [/mm] p = [mm] m*\Delta [/mm] v$, oder

[mm] \bruch{\Delta p}{p} = \bruch{m\Delta v}{mv} = \bruch{\Delta v}{v} =0{,}00065 [/mm].

Und daraus kannst du über die Ungleichung der Unbestimmtheitsrelation den minimal möglichen Wert für [mm] $\Delta [/mm] x$ ausrechnen.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Unbestimmtheitsrelation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Mo 15.09.2008
Autor: ladytine

Alsoo. Wenn deltav/v=0,00065 ist, dann ist ja delta v=0,00065*v und v in unserem fall ja 202m/s.

also ist delta p = v * 0,00065 * m ?!

dann komme ich für den ball auf delta p = 21,45 * 10^(-3) kgm/s
und fürs elektron auf 1,303*10^-31)kgm/s

und delta x für den ball ist dann 2,46*10^-33 und fürs elektron 4,05*10^-4. ist die einheit J*kg/m dann richtig? bzw sind die werte überhaupt richtig?

Bezug
                        
Bezug
Unbestimmtheitsrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Mo 15.09.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Alsoo. Wenn deltav/v=0,00065 ist, dann ist ja delta
> v=0,00065*v und v in unserem fall ja 202m/s.
>  
> also ist delta p = v * 0,00065 * m ?!
>  
> dann komme ich für den ball auf delta p = 21,45 * 10^(-3)
> kgm/s
>  und fürs elektron auf 1,303*10^-31)kgm/s
>  
> und delta x für den ball ist dann 2,46*10^-33 und fürs
> elektron 4,05*10^-4. ist die einheit J*kg/m dann richtig?

Nein, das kann doch nicht sein: du bekommst die Ortsunschärfe raus, das müssen Meter sein. Überleg nochmal: die Einheit von h ist Js.

> bzw sind die werte überhaupt richtig?

Es kommen n der Tat [mm] $2{,}46*10^{-33}\mathrm{m}$ [/mm] und [mm] $4{,}05*10^{-4}\mathrm{m}$ [/mm] heraus. Die Ortsunschärfe für das ELektron ist also immerhin 0,4mm !

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]