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Forum "Funktionen" - Umkehrfunktion mit Beträgen
Umkehrfunktion mit Beträgen < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Umkehrfunktion mit Beträgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Do 28.01.2010
Autor: wong_fei_hung

Aufgabe
f(x) = [mm] \bruch{1-|x|}{1+|x|} [/mm]

man sollte hier Df und Wf von f(x) und [mm] f^{-1}(x) [/mm] bestimmen.
bei der Umkehrfunktion hängt's dann ein wenig


hab versucht [mm] f^{-1}(x) [/mm] zu bestimmen und weiss nicht wie ich mit den beträgen umgehen soll

rechnung:

f(x) = [mm] \bruch{1-|x|}{1+|x|} [/mm]

y = [mm] \bruch{1-|x|}{1+|x|} [/mm]

x = [mm] \bruch{1-|y|}{1+|y|} [/mm]

x + x|y| = 1 - |y|

x|y| + |y| = 1 - x

|y|(1 + x) = 1 - x

|y| = [mm] \bruch{1-x}{1+x} [/mm]  

hier wusste ich nicht genau weiter...
in der Lösung steht [mm] f^{-1}(x) [/mm] = [mm] \bruch{1-x}{x+1} [/mm] ,
=> was ist dem |y| passiert ? fallen die betragstriche aus irgendeinem grund weg ?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Do 28.01.2010
Autor: fred97


> f(x) = [mm]\bruch{1-|x|}{1+|x|}[/mm]
>  
> man sollte hier Df und Wf von f(x) und [mm]f^{-1}(x)[/mm]
> bestimmen.
>  bei der Umkehrfunktion hängt's dann ein wenig
>  
>
> hab versucht [mm]f^{-1}(x)[/mm] zu bestimmen und weiss nicht wie ich
> mit den beträgen umgehen soll
>  
> rechnung:
>  
> f(x) = [mm]\bruch{1-|x|}{1+|x|}[/mm]
>  
> y = [mm]\bruch{1-|x|}{1+|x|}[/mm]
>  
> x = [mm]\bruch{1-|y|}{1+|y|}[/mm]
>  
> x + x|y| = 1 - |y|
>  
> x|y| + |y| = 1 - x
>  
> |y|(1 + x) = 1 - x
>  
> |y| = [mm]\bruch{1-x}{1+x}[/mm]  
>
> hier wusste ich nicht genau weiter...
>  in der Lösung steht [mm]f^{-1}(x)[/mm] = [mm]\bruch{1-x}{x+1}[/mm] ,
> => was ist dem |y| passiert ? fallen die betragstriche aus
> irgendeinem grund weg ?
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.




Es ist Df = [mm] \IR. [/mm] Weiter ist f(-x)=f(x) für x [mm] \in \IR. [/mm] Somit ist f auf Df nicht injektiv !! Von Umkehrfunktion ist also zunächst nicht die Rede !!

Hast Du etwas von der Aufgabenstellung verschwiegen ?  Schränkt man z.B. f ein auf [0, [mm] \infty), [/mm] so hat diese Einschränkung eine Umkehrfunktion.


FRED

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:31 Do 28.01.2010
Autor: wong_fei_hung

ja hab was verschwiegen,sry ;)

die komplett aufgabenstellung lautet:

geg:  f(x) = [mm] \bruch{1-|x|}{1+|x|} [/mm]

I) Ist f(x) bijektiv ? Wenn nein waas muss man einschränken damit sie bijektiv wird ?

II) Geben sie die Umkehrfunktion [mm] f^{-1}(x) [/mm] von f(x) an


wenn man f(x) in Df und Wf einschränkt sollte sie doch bijektiv werden, und dann gäbe es auch eine [mm] f^{-1}(x), [/mm] ?!

einschränkungen Df = [mm] \IR^{+} [/mm] mit Null
                Wf = [-1,1]


stimmt das soweit ?

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Do 28.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> ja hab was verschwiegen,sry ;)
>  
> die komplett aufgabenstellung lautet:
>  
> geg:  f(x) = [mm]\bruch{1-|x|}{1+|x|}[/mm]
>  
> I) Ist f(x) bijektiv ? Wenn nein waas muss man
> einschränken damit sie bijektiv wird ?
>  
> II) Geben sie die Umkehrfunktion [mm]f^{-1}(x)[/mm] von f(x) an
>  
>
> wenn man f(x) in Df und Wf einschränkt sollte sie doch
> bijektiv werden, und dann gäbe es auch eine [mm]f^{-1}(x),[/mm] ?! [ok]
>  
> einschränkungen Df = [mm]\IR^{+}[/mm] mit Null [ok]
> Wf = [-1,1] [notok]

Für welches [mm] $x\in\IR^+_0$ [/mm] erhältst du den Wert $f(x)=-1$ ??


>
> stimmt das soweit ?

Fast ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 Do 28.01.2010
Autor: wong_fei_hung

für x=42 :) ne scherz

an -1 kommt das intervall ja nicht ran. nur an 1
das intervall wäre dann:

-1 < x [mm] \le [/mm] 1 , wie schreibt man das in klammern ?

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Do 28.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> für x=42 :) ne scherz

Stimmt, das ist ja die Universallösung, habe ich übersehen ;-)

>  
> an -1 kommt das intervall ja nicht ran. nur an 1 [ok]
>  das intervall wäre dann:
>  
> -1 < x [mm]\le[/mm] 1 [ok]

genauer [mm] $\{x\in\IR\mid 1

> , wie schreibt man das in klammern ?

So: $(-1,1]$ oder so: $]-1,1]$

Dann kommst du auch locker auf die Umkehrfunktion aus der Lösung, bedenke, wie auf [mm] $\IR^+_0$ [/mm] der Betrag $|x|$ definiert ist ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:04 Do 28.01.2010
Autor: wong_fei_hung

|x| auf [mm] \IR^{+} [/mm]  => jetzt hat's klick gemacht - Danke ;)


noch was anderes - kann man einstellen, dass die ansicht immer auf flat bleibt ??

Bezug
                                                        
Bezug
Umkehrfunktion mit Beträgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Do 28.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> |x| auf [mm]\IR^{+}[/mm]  => jetzt hat's klick gemacht - Danke ;)

Ja, dass auf [mm] $\IR^+_0$ [/mm] gilt $|x|=x$ hilft immens weiter ;-)

>  
>
> noch was anderes - kann man einstellen, dass die ansicht
> immer auf flat bleibt ??

Jo, das kannst du irgendwo in deinem Profil ändern und speichern.

Musste mal drauf gehen und gucken, wo das genau ist ...

Gruß

schachuzipus


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