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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 So 27.02.2011
Autor: M.Rex

Aufgabe
[mm] (y\cdot\ln(y))-y=x [/mm]

Hallo Ihr

Gibt es eine analytische Möglichkeit, diese Gleichung nach y umzustellen? Ich befürchte ja, dass nicht. Aber vielleicht sieht jemand irgendeine Möglichkeit.

Marius


        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 So 27.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Marius,


> [mm](y\cdot\ln(y))-y=x[/mm]
>  Hallo Ihr
>  
> Gibt es eine analytische Möglichkeit, diese Gleichung nach
> y umzustellen? Ich befürchte ja, dass nicht.

Das befürchte ich auch.

Zumal die Funktion nicht injektiv ist. (zumindest auf [mm]\IR^+[/mm])

Wenn du sie auf [mm][e,\infty)[/mm] einschränkst, ist sie zumindst injektiv.

Auf ihrem gesamten Def.bereich kannst du sie jedenfalls nicht umkehren ...

> Aber vielleicht sieht jemand irgendeine Möglichkeit.
>
> Marius
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:11 So 27.02.2011
Autor: M.Rex

Hallo schachuzipus

Das Priblem mit der Nich-Injekitivität hatte ich auch schon gesehen, aber da sie auf [mm] [1;\infty[ [/mm] injektiv ist, dachte ich, es gäbe vielleicht eine Möglichkeit.

Aber danke schonmal für die Bestätigung.

Marius


Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:11 Mo 28.02.2011
Autor: reverend

Hallo Marius,

auch m.E. gibt es da keinen analytischen Weg.
Allerdings mag die Funktion an einzelnen Punkten umkehrbar sein.
Brauchst Du denn wirklich eine (hier eben bereichsweise) analytische Umkehrung?
Numerisch ist es möglich, aber aufwändig.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:18 Mo 28.02.2011
Autor: M.Rex

Hallo reverend


> Hallo Marius,
>  
> auch m.E. gibt es da keinen analytischen Weg.
>  Allerdings mag die Funktion an einzelnen Punkten umkehrbar
> sein.
> Brauchst Du denn wirklich eine (hier eben bereichsweise)
> analytische Umkehrung?
> Numerisch ist es möglich, aber aufwändig.
>  
> Grüße
>  reverend
>  

Ich brauche eigentlich nur die Existenz auf [mm] I:=[1;\infty[, [/mm] diese ist ja klar.
Schön wäre es ja, wenn ich sie konkret angeben könnte, aber nicht zwingend ;-) Ich habe mich inzwischen auch schon von der Idee verabschiedet, sie konkret zu benennen.


Marius


Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Lambertsche W-Funktion
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Mo 28.02.2011
Autor: wieschoo

Kennst du die lambertsche W-Funktion? (Umkehrfunktion von [mm]f(x)=xe^x[/mm])

Dann wäre [mm]y=e^{W(\frac{x}{e})+1}[/mm]



Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:42 Mo 28.02.2011
Autor: reverend

Hallo wieschoo,

Bingo.

Mir spukte [mm] \Omega [/mm] im Kopf herum, aber ich habe es nicht weiterverfolgt. Da wäre ich (in der englischen Wikipedia) fündig geworden.

Man lernt nie aus...

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:30 Mo 28.02.2011
Autor: M.Rex

Hallo Wieschoo.

Danke, gehört hatte ich von der Funktion schon, aber irgendwei gerade nicht dran gedacht.

Danke.

Marius


Bezug
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