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Forum "Uni-Stochastik" - Umformschritt bei einer W'keit
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Umformschritt bei einer W'keit: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Do 28.01.2010
Autor: ingo9

Hallo,

ich hab da grad mal ein kleines Problem mit dem Verständnis einer Umformung. Bei der Berechnung einer Wahrscheinlichkeit hat unser Prof folgende Umformung vorgenommen:


[mm] w\cdot r\cdot \bruch{(n-w)!}{n!} \cdor\bruch{(n-r)!}{(n-w-r+1)!} [/mm]
= [mm] w\cdot r\cdot (\produkt_{i=1}^{w-1}\bruch{1}{n-i})\cdot (\produkt_{i=0}^{w-2}(n-r-i)) [/mm]

Wie kommt man dort auf die beiden Produkt-Therme? Wäre cool wenn mir das wer Erklären kann, ich steh nämlich da völlig auf dem Schlauch.

# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Umformschritt bei einer W'keit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Do 28.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo ingo9 und herzlich [willkommenmr],

> Hallo,
>  
> ich hab da grad mal ein kleines Problem mit dem
> Verständnis einer Umformung. Bei der Berechnung einer
> Wahrscheinlichkeit hat unser Prof folgende Umformung
> vorgenommen:
>  
>
> [mm] $w\cdot r\cdot \bruch{(n-w)!}{n!} \cdor\bruch{(n-r)!}{(n-w-r+1)!}$ [/mm]
>  
> $= [mm] w\cdot r\cdot (\produkt^{w-1}_{i=\red{1}}\bruch{1}{n-i})\cdot (\produkt_{i=0}^{w-2}(n-r-i))$ [/mm]

Das muss doch [mm] $\red{i=0}$ [/mm] sein ...

>  
> Wie kommt man dort auf die beiden Produkt-Therme?

Das sind doch keine heißen Bäder ... ;-)

> Wäre cool wenn mir das wer Erklären kann, ich steh nämlich da  völlig auf dem Schlauch.

Wie ist denn die Fakultät definiert?

[mm] $n!=1\cdot{}2\cdot{}3\cdot{}....\cdot{}(n-1)\cdot{}n$ [/mm]

Das gibt für den ersten Term:

[mm] $\frac{(n-w)!}{n!}=\frac{\blue{1\cdot{}2\cdot{}....\cdot{}(n-w+1)\cdot{}(n-w)}}{\blue{1\cdot{}2\cdot{}....\cdot{}(n-w+1)\cdot{}(n-w)}\cdot{}(n-w+1)\cdot{}....\cdot{}\underbrace{(n-w+(w+1))}_{=n-1}\cdot{}n}$ [/mm]

Nun ausgiebig die gemeinsamen Faktoren kürzen und die Reihenfolge der verbleibenden Faktoren im Nenner umdrehen, damit man besser sieht, wie sich die Formel ergibt:

[mm] $=\frac{1}{n\cdot{}(n-1)\cdot{}....\cdot{}(n-w+2)\cdot{}(n-w+1)}$ [/mm]

Und das kannst du wie oben angegeben als Produkt schreiben.

Für den anderen Term kannst du dir das mal analog überlegen ...


>  
> # Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Umformschritt bei einer W'keit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:26 Do 28.01.2010
Autor: ingo9

Hey Danke schachuzipus.

Da hab ich echt auf dem Schlauch gestanden, jetzt komm ich weiter.

Gruß
Ingo


PS: Das sollte keine weitere Frage werden, kann ich das irgendwie ändern?

Bezug
        
Bezug
Umformschritt bei einer W'keit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Do 28.01.2010
Autor: abakus


> Hallo,
>  
> ich hab da grad mal ein kleines Problem mit dem
> Verständnis einer Umformung. Bei der Berechnung einer
> Wahrscheinlichkeit hat unser Prof folgende Umformung
> vorgenommen:
>  
>
> [mm]w\cdot r\cdot \bruch{(n-w)!}{n!} \cdor\bruch{(n-r)!}{(n-w-r+1)!}[/mm]
>  
> = [mm]w\cdot r\cdot (\produkt_{i=1}^{w-1}\bruch{1}{n-i})\cdot (\produkt_{i=0}^{w-2}(n-r-i))[/mm]
>  
> Wie kommt man dort auf die beiden Produkt-Therme? Wäre
> cool wenn mir das wer Erklären kann, ich steh nämlich da
> völlig auf dem Schlauch.
>  
> # Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Hallo,
(n-w)! ist das Produkt aller nat. Zahlen von 1 bis (n-w) und steht im Zähler
n! steht im Nenner und ist das Produkt der Zahlen von 1 bis n.
Da n größer ist als (n-w), stehen im Nenner mehr Faktoren als im Zähler.
Zähler und Nenner haben viele gemeinsame Faktoren (1, 2, .... (n-w)), die sich alle gegenseitig kürzen. Damit ist der Zähler komplett weggekürzt, und im Nenner stehen nur noch die Faktoren ab (n-w+1) bis n, die keinen "Kürzpartner" im Zähler hatten.
Genau das wird durch das Produkt [mm] \produkt_{i=1}^{w-1}\bruch{1}{n-i} [/mm] ausgedrückt (zweites Produkt analog).
Gruß Abakus

Bezug
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