matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperUG von R* mit endlichem Index
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - UG von R* mit endlichem Index
UG von R* mit endlichem Index < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

UG von R* mit endlichem Index: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 Di 18.11.2008
Autor: pelzig

Aufgabe
Sei [mm] $\IR^\star=\IR\setminus\{0\}$ [/mm] die multiplikative Gruppe des Körpers der reellen Zahlen. Zeigen sie, dass es genau eine Untergruppe [mm] $U\subset\IR^\star$ [/mm] gibt, mit endlichem Index, d.h. [mm] $|\IR^\star/\;U|$ [/mm] endlich, gibt.

Hallo,

Das ist eine Übungsaufgabe auf meinem aktuellen Algebra-Blatt. Die gesuchte Untergruppe ist offenbar [mm] $\IR^{>0}$, [/mm] aber das Problem ist die Eindeutigkeit. Ich habe jetzt wirklich schon lange darüber nachgedacht und habe auch mit einigen Leuten darüber geredet, leider ohne Erfolg. Es gibt möglicherweise einen topologischen Zugang, da [mm] $\IR^\star$ [/mm] ja eine topologische Gruppe ist, und daher gilt

"Eine Untergruppe mit endlichem Index ist offen genau dann, wenn sie abgeschlossen ist"

Damit genügt es also zu zeigen, dass eine UG mit endlichem Index offen oder abgeschlossen ist, denn dann ist sie automatisch offen und abgeschlossen, aber [mm] $\IR^\star$ [/mm] besitzt nur zwei Zusammenhangskomponenten, deren eine offensichtlich keine UG ist - die andere ist [mm] $\IR^{>0}$. [/mm]

Trotzdem denke ich, dass es eine elementar-algebraische Lösung gibt. Hat jemand eine Idee?

Gruß, Robert

        
Bezug
UG von R* mit endlichem Index: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:43 Mi 19.11.2008
Autor: felixf

Hallo!

> Sei [mm]\IR^\star=\IR\setminus\{0\}[/mm] die multiplikative Gruppe
> des Körpers der reellen Zahlen. Zeigen sie, dass es genau
> eine Untergruppe [mm]U\subset\IR^\star[/mm] gibt, mit endlichem
> Index, d.h. [mm]|\IR^\star/\;U|[/mm] endlich, gibt.

Mir fallen spontan schonmal zwei Untergruppen mit endlichem Index ein: [mm] $\IR^\ast$ [/mm] selber und [mm] $\IR_{>0}$. [/mm]

Gemeint ist vermutlich, echte Untergruppen mit endlichem Index?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
UG von R* mit endlichem Index: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:40 Mi 19.11.2008
Autor: pelzig

ja, natürlich...

Bezug
        
Bezug
UG von R* mit endlichem Index: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:35 Mi 19.11.2008
Autor: felixf

Moin

> Sei [mm]\IR^\star=\IR\setminus\{0\}[/mm] die multiplikative Gruppe
> des Körpers der reellen Zahlen. Zeigen sie, dass es genau
> eine Untergruppe [mm]U\subset\IR^\star[/mm] gibt, mit endlichem
> Index, d.h. [mm]|\IR^\star/\;U|[/mm] endlich, gibt.

Vielleicht geht es ja so:

Zeige zuerst, dass es ein [mm] $\varepsilon [/mm] > 0$ gibt mit [mm] $B_\varepsilon(1) [/mm] = [mm] \{ x \in \IR \mid |x - 1| < \varepsilon \} \subseteq [/mm] U$. (Andernfalls kann man sich mit Elementen aus [mm] $\IR \setminus [/mm] U$ beliebig nahe an die $1$ annaehern, was einen Widerspruch gegen den endlichen Index geben sollte.)

(Hier hilft es vielleicht, [mm] $\IR^\ast [/mm] / U$ als zyklisch anzunehmen; dies ist moeglich, da [mm] $\IR^\ast [/mm] / U$ abelsch ist und es somit zu jedem Primteiler von [mm] $[\IR^\ast [/mm] : U]$ eine Untergruppe $V / U$ von [mm] $\IR^\ast [/mm] / U$ mit Index $p$ finden kannst, womit du eine Untergruppe $V$ von [mm] $\IR^\ast$ [/mm] hast mit [mm] $[\IR^\ast [/mm] : V]$ = prim.)

Dann zeige, dass du mit Potenzen von Elementen aus $U$ die Umgebung $U$ so verschieben kannst ($U [mm] \mapsto t^n [/mm] U$ fuer $t [mm] \in [/mm] U$, $n [mm] \in \IZ$), [/mm] dass du ganz [mm] $\IR_{>0}$ [/mm] ueberdeckst.

Damit gilt dann [mm] $\IR_{>0} \subseteq [/mm] U$, womit $U$ nur [mm] $\IR^\ast$ [/mm] oder [mm] $\IR_{>0}$ [/mm] sein kann.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]