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Torsionsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Mi 19.11.2008
Autor: domenigge135

Hallo zusammen.

Ich habe ein größeres Problem mit folgender Aufgabe:

[Dateianhang nicht öffentlich]

P.S. Der Träger ist a (100mm) lang. [mm] F_t [/mm] greift über den Hebel d (20mm) an.

Mein Problem ist folgendes: Und zwar soll ich das Torsionsmoment [mm] M_t [/mm] auf der rechten Seite berechnen. Meine Gleichung hierzu lautet folgendermaßen:

[mm] \summe_{}^{}M^{(z)}=0=F_t\*d-M_t \Rightarrow M_t=F_t\*d [/mm]

Nun mein erstes Problem: Mir wurde gesagt, dass man [mm] M_t [/mm] auch berechnen kann mit [mm] M_t=\bruch{P (Leistung)}{\omega (Drehzahl)}. [/mm] Wenn ich das allerdings berechne, so erhalte ich ja eine Einheit, die nicht wirklich ein Moment erklärt oder??? Meiner Meinung nach besteht ein Unterschied zwischen Nmm und KWs.

Nun mein zweites problem: Ich soll die Schnittgrößen in der x-y- Ebene zeichnen. Wir nehmen nun an, dass wir alle Kräfte kennen. inwiefern muss ich dann allerdings mit meinem Torsionsmoment hantieren??? Da das Torsionsmoment ja nur die x- Ebene einschließt, kann ich das doch schlecht in der x-y- Ebene zeichnen oder???

Hoffe ihr könnt mir helfen.

MFG domenigge135

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Torsionsmoment: zur Einheit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Mi 19.11.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


Es gilt:
[mm] $$\bruch{\left[ \ P \ \right]}{\left[ \ Drehzahl \ \right]} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1 \ \text{W}}{1 \ \bruch{1}{\text{s}}} [/mm] \ = \ 1 \ [mm] \blue{\text{W}}*\text{s} [/mm] \ = \ 1 \ [mm] \blue{\bruch{\text{N}*\text{m}}{\text{s}}}*\text{s} [/mm] \ = \ 1 \ [mm] \text{N}*\text{m}$$ [/mm]
Und das ist doch eindeutig eine Einheit für ein Drehmoment.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Torsionsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Do 20.11.2008
Autor: domenigge135

Hey Loddar. Zunächst danke einmal für deine Antwort. Im Tutorioum wurde uns nun folgendes gesagt:
Sofern wir die Leistung und Drehzahl gegeben haben, können wir das Torsionsmoment über [mm] M_t=\bruch{Leistung}{Drehzahl}=\bruch{P}{2n\pi} [/mm] berechnen. Andernfalls über [mm] M_t=Kraft*Hebelarm. [/mm]
Ich habe spaßeshlaber mal beides gemacht kreige aber zwei Werte raus, die sich keinesfalls gleichen.

Ich berechne folgendes mit [mm] M_t=\bruch{Leistung}{Drehzahl}=\bruch{150kW}{\bruch{2\pi}{40800s}}=1020000kWs=1020000000Nm [/mm]
und folgendes mit [mm] M_t=Kraft*Hebelarm=13,2kN*160mm=2112kNmm=2112Nm [/mm]

Kannst du mir vielleicht erklären, was ich falsch mache bzw. Warum das eine so viel größer ist als das andere???
Ich schätze bei [mm] M_t=\bruch{Leistung}{Drehzahl} [/mm] ist Reibung usw. mit eingeschlossen. Aber ich kann mir nciht vorstellen, dass das dann so groß wird oder???

MFG domenigge135

Bezug
                        
Bezug
Torsionsmoment: Ausgangswerte?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 Do 20.11.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


> Kannst du mir vielleicht erklären, was ich falsch mache
> bzw. Warum das eine so viel größer ist als das andere???

Ohne die Ausgangswerte (einschließlich Einheiten) zu kennen? ... Nein!


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Torsionsmoment: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:23 Di 25.11.2008
Autor: domenigge135

Hello again :-(

Also gut. Ich möchte mein Torsionsmoment berechnen. und zwar mit der Formel [mm] M_t=\bruch{P}{\omega} [/mm] es sind hierfür folgende Werte gegeben: P=150kW
[mm] n=680min^{-1}=40800s^{-1} [/mm]
Das Torsionsmoment berechnet sich ja aus [mm] Kraft\*Hebelarm. [/mm] Das einzige Problem, welches ich nun habe ist, dass ich leider nicht weiß, wie ich P=150kW
[mm] n=680min^{-1}=40800s^{-1} [/mm]
so umrechnen soll, dass ich nachher dann auf Newtonmeter komme. Könntet ihr bitte so nett sein und mir wenigstens mitteilen, wie ich Leistund un Drehzahl so umrechnen kann, damit ich dann auf Newtonmeter komme??? dankeschön schonmal im Voraus.

MFG domenigge135

Bezug
                                        
Bezug
Torsionsmoment: welche Werte sind richtig?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Di 25.11.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


Das mit dem Einheiten umrechnen hatte ich dir bereits oben gezeigt.

Und Deinen Rechnungen kann ich nicht ganz folgen, da Du hier mit anderen Werten rechnest als Du ganz oben angegeben hast.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Torsionsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 Do 23.02.2012
Autor: joeflow

Guck doch mal auf deine Rechnung: Nicht 2Pi/n, sondern 2Pi*n.

Die Einheit 1/s bedeutet nicht das die Zahl unter den Bruchstrich kommt!

Bezug
        
Bezug
Torsionsmoment: zeichnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Do 20.11.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


> Nun mein zweites problem: Ich soll die Schnittgrößen in der
> x-y- Ebene zeichnen. Wir nehmen nun an, dass wir alle
> Kräfte kennen. inwiefern muss ich dann allerdings mit
> meinem Torsionsmoment hantieren??? Da das Torsionsmoment ja
> nur die x- Ebene einschließt, kann ich das doch schlecht in
> der x-y- Ebene zeichnen oder???

Zum einen: es gibt keine x-Ebene. Das ist keine eindeutige Bezeichnung.

Und für einen Stab in x-Richtung lässt sich das entsprechende Torsionsmoment wunderbar in ein x/y-System oder auch  x/z-System darstellen.


Gruß
Loddar


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