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Forum "Mathe Klassen 5-7" - Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs )
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Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 Do 25.11.2004
Autor: Nobby

Hallo Leute,

mein Sohn aus der 6.Klasse kam gestern mit einer Textaufgabe zum Knobel.
Beschreibung :
Aufgabe
Vier Personen haben sich mit einer Lampe in einer dunklen Höhle verirrt. Die verbleibende Brenndauer der Lampe beträgt genau 12 Stunden.
Nur jeweils zwei Personen können mit Hilfe der Lampe Richtung Ausgang klettern.
Die schnellste Person (1) braucht dafür eine Stunde, die anderen zwei (2), vier (3) und fünf (4) Stunden.
Frage: Wie viel Zeit ist für alle vier nötig um die Höhle zu verlassen?


Unser Lösungsansatz : Geht man davon aus, dass (1) immer als zweite Person mit zurückläuft um die anderen ( 2- 4 ) Personen zu holen, so kommen wir auf insgesamt 13 Stunden !
D.h. die letzte Person ( 4) und der Schnellste hätten 4/5 des Weges hintersich gebracht, bis die Lampe ausgeht ( nach 12 Std. ).
Klingt irgendwie nicht logisch.

Frage : Habt Ihr eine andere Lösung und wenn ja wie kann man dies in Zahlen fassen ?

Wir bedanken uns schon mal im voraus und sagen tschüss, bis dann !

Gruss der Nobby

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum auf irgendeiner Internetseite gestellt !



        
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:27 Do 25.11.2004
Autor: maetty

Hallo!

Dein (Euer) Ansatz klingt ganz logisch, aber braucht der schnellst denn auch wieder  eine Stunde um zurückzukehren?



-mätty

Bezug
        
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 15:33 Do 25.11.2004
Autor: Josef

Hallo Nobby.

Erste Person geht mit 2. Person hinaus; sie benötigen 2 h
Erste Person geht alleine wieder hinein; er benötigt    1 h

Erste Person geht mit 3. Person hinaus; sie benötigen 4 h
Erste Person geht alleine wieder hinein; er benötigt     1 h

Erste Person geht mit 4. Person hinaus; sie benötigen 5 h

Es sind 13 h erforderlich, bis alle 4 Personen aus der Höhle sind.

Bezug
                
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Begründung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Do 25.11.2004
Autor: Oliver

Hallo,

nach längerem Grübeln im Team: 12h ist die richtig Lösung, ich denke Storch schreibt gerade an der Begründung.

Bye
Oliver

Bezug
        
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Do 25.11.2004
Autor: Sigrid

Hallo,

> Hallo Leute,
>  
> mein Sohn aus der 6.Klasse kam gestern mit einer
> Textaufgabe zum Knobel.
> Beschreibung :
> 4x Personen haben sich mit einer Lampe in einer dunklen
> Höhle verirrt. Die verbleibende Brenndauer der Lampe
> beträgt genau 12 Stunden.
>  Nur jeweils zwei Personen können mit Hilfe der Lampe
> Richtung Ausgang klettern.
>  Die schnellste Person (1) braucht dafür eine Stunde, die
> anderen zwei (2),
>  vier ( 3) und fünf (4 ) Stunden.
>  Frage : Wie viel zeit ist für alle vier nötig um die Höhle
> zu verlassen ?
>  
> Unser Lösungsansatz : Geht man davon aus, dass (1) immer
> als zweite Person mit zurückläuft um die anderen ( 2- 4 )
> Personen zu holen, so kommen wir auf insgesamt 13 Stunden !
>
> D.h. die letzte Person ( 4) und der Schnellste hätten 4/5
> des Weges hintersich gebracht, bis die Lampe ausgeht ( nach
> 12 Std. ).
> Klingt irgendwie nicht logisch.
>  

Versuch doch einmal einen anderen Lösungsansatz. Lass die Personen (1) und (2) zuerst gehen, einer von beiden kehrt zurück und dann gehen die Personen (3) und (4). Der Rest ist dann ganz einfach

Gruß Sigrid

> Frage : Habt Ihr eine andere Lösung und wenn ja wie kann
> man dies in Zahlen fassen ?
>  
> Wir bedanken uns schon mal im voraus und sagen tschüss, bis
> dann !
>  
> Gruss der Nobby
>  
> Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum auf
> irgendeiner Internetseite gestellt !
>  
>
>  


Bezug
                
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:27 Do 25.11.2004
Autor: Nobby

Hallo Sigrid,

du hast Recht.

Nachdem 1 + 2 die Höhle in einer Stunde verlassen haben, geht Person 1 wieder zurück. Dann geht 3 +4 hinaus, 1 bleibt zurück. Person 2 geht wieder mit der Lampe hinein und holt Nr. 1 . Sodaß am Ende die Brenndauer von 12 Stunden genau aufgeht !

SUPER Sigrid, wir danken Dir für den Tip.

Es grüßt der Nobby

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Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:56 Do 25.11.2004
Autor: Josef

Hallo an alle,

Ihr habt mich noch nicht überzeugt. Ich bleibe noch bei 13 Stunden.
Der Schnellste muss immer wieder zurück, damit er die anderen holen kann. Damit die schnellste Zeit erreicht werden kann.

Zitat: Nachem 1 + 2 die Höhle in einer Stunde verlassen haben, geht Person 1 wieder zurück. Dann geht 3 + 4 hinaus, 1 bleibt zurück. Person 2 geht wieder mit der Lampe hinein und Holt Nr. 1.

Richtig:
Nachem 1 +2 die Höhe in zwei Stunden verlassen haben, geht Person 1 wieder zurück. Dann ...



2. Person geht nicht schneller als 2 Stunden!

Bezug
                        
Bezug
Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Do 25.11.2004
Autor: Sigrid

Hallo Josef,> Hallo an alle,
>  
> Ihr habt mich noch nicht überzeugt. Ich bleibe noch bei 13
> Stunden.
>  Der Schnellste muss immer wieder zurück, damit er die
> anderen holen kann. Damit die schnellste Zeit erreicht
> werden kann.

Manchmal spart man Zeit, wenn man darauf achtet, dass die beiden langsamsten zusammen gehen, und das ist hier der Trick!

>  
> Zitat: Nachem 1 + 2 die Höhle in einer Stunde verlassen
> haben, geht Person 1 wieder zurück. Dann geht 3 + 4 hinaus,
> 1 bleibt zurück. Person 2 geht wieder mit der Lampe hinein
> und Holt Nr. 1.
>  
> Richtig:
>  Nachem 1 +2 die Höhe in zwei Stunden verlassen haben, geht
> Person 1 wieder zurück.

Genau! Das dauert insgesamt 3 Stunden.
Jetzt gehen die Personen 3 und 4. Das sind nochmal 5 Stunden, also zusammen 8 Stunden. Jetzt kehrt 2 zurück und holt 1, das sind nochmal jeweils 2 Stunden, und damit bist du bei der Geamtzeit von 12 Stunden.

Gruß Sigrid

>
> 2. Person geht nicht schneller als 2 Stunden!


>  


Bezug
                                
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Textaufgabe Kl. 6 ( A-Kurs ): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:12 Do 25.11.2004
Autor: Josef

Hallo Storch und an alle,

eure Lösung stimmt! Es werden nur 12 Stunden benötigt.

Vielen Dank für die Mitteilung und Aufklärung.

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