matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieTeilbarkeit durch 2730
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Zahlentheorie" - Teilbarkeit durch 2730
Teilbarkeit durch 2730 < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilbarkeit durch 2730: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Di 07.02.2012
Autor: briddi

Aufgabe
Zeige 2730 teilt [mm] n^{13}-n [/mm] für alle n [mm] \in \IN [/mm]

Hallo, ich bin gerade am Üben für meine Klausur und habe diese Aufgabe gefunden, bei der ich den Lösungsansatz überhaupt nicht verstehe. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen? Ist vermutlich gar nicht so schwer, ich seh es nur gerade nicht.
Lösungshinweis: [mm] 2730=2*3*5*7*13 [/mm] und 1,2,4,6,12 sind Teiler von [mm] \varphi(13)=12 [/mm]
Ich seh das beides ein, aber inwiefern hilft mir das bei der Lösung der Aufgabe?

Vielen Dank,
briddi

        
Bezug
Teilbarkeit durch 2730: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Di 07.02.2012
Autor: felixf

Moin briddi!

> Zeige 2730 teilt [mm]n^{13}-n[/mm] für alle n [mm]\in \IN[/mm]
>
>  Hallo, ich
> bin gerade am Üben für meine Klausur und habe diese
> Aufgabe gefunden, bei der ich den Lösungsansatz überhaupt
> nicht verstehe. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
> Ist vermutlich gar nicht so schwer, ich seh es nur gerade
> nicht.
>  Lösungshinweis: [mm]2730=2*3*5*7*13[/mm] und 1,2,4,6,12 sind
> Teiler von [mm]\varphi(13)=12[/mm]
> Ich seh das beides ein, aber inwiefern hilft mir das bei
> der Lösung der Aufgabe?

Kennst du den chinesischen Restsatz und den Satz von Euler bzw. den kleinen Satz von Fermat?

Wenn du das mit deinen Beobachtungen oben kombinierst bist du schnell fertig.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Teilbarkeit durch 2730: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Di 07.02.2012
Autor: briddi

Ja, kenn ich.
Ich hab das auch schon eben zerlegt: Wenn n nicht teilerfremd ist zu den Primzahlen, ist es offensichtlich. Sei also n nicht Vielfaches von den Moduln, dann kann ich den Satz von Fermat anwenden.
[mm] n^{13}-n\equiv [/mm] 0 (13) gilt, weil [mm] n^{12}*n-n\equiv [/mm] n-n [mm] \equiv [/mm] 0 (13)
[mm] n^{13}-n\equiv [/mm] 0 (2) gilt, weil [mm] n\equiv [/mm] 1 (2)
[mm] n^{13}-n\equiv [/mm] 0 (3) gilt, weil [mm] (n^2){^6}*n-n\equiv [/mm] 0 (3)
[mm] n^{13}-n\equiv [/mm] 0 (5) gilt, weil [mm] (n^4)^3*n-n\equiv [/mm] 0 (5)
[mm] n^{13}-n\equiv [/mm] 0 (7) gilt, weil [mm] (n^6)^2*n-n\equiv [/mm] 0 (7)

Stimmt das so?
Ich benutze dann aber nie, dass 1,2,4,6 und 12 Teiler von [mm] \varphi(13)=12 [/mm] sind. Kann man das vielleicht benutzen um schneller zu einer Lösung zu kommen?

Bezug
                        
Bezug
Teilbarkeit durch 2730: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 Sa 11.02.2012
Autor: felixf

Moin!

>  Ich hab das auch schon eben zerlegt: Wenn n nicht
> teilerfremd ist zu den Primzahlen, ist es offensichtlich.
> Sei also n nicht Vielfaches von den Moduln, dann kann ich
> den Satz von Fermat anwenden.

Du musst das ganze allerdings auch dann beweisen, wenn n nicht teilerfremd zu den Primzahlen ist.

> [mm]n^{13}-n\equiv[/mm] 0 (13) gilt, weil [mm]n^{12}*n-n\equiv[/mm] n-n
> [mm]\equiv[/mm] 0 (13)
> [mm]n^{13}-n\equiv[/mm] 0 (2) gilt, weil [mm]n\equiv[/mm] 1 (2)
>  [mm]n^{13}-n\equiv[/mm] 0 (3) gilt, weil [mm](n^2){^6}*n-n\equiv[/mm] 0 (3)
>  [mm]n^{13}-n\equiv[/mm] 0 (5) gilt, weil [mm](n^4)^3*n-n\equiv[/mm] 0 (5)
>  [mm]n^{13}-n\equiv[/mm] 0 (7) gilt, weil [mm](n^6)^2*n-n\equiv[/mm] 0 (7)
>  
> Stimmt das so?

Ja. Aber nur, wenn $n$ wirklich zu allen dieser Primzahlen teilerfremd ist.

>  Ich benutze dann aber nie, dass 1,2,4,6 und 12 Teiler von
> [mm]\varphi(13)=12[/mm] sind. Kann man das vielleicht benutzen um
> schneller zu einer Lösung zu kommen?

Nun, ist $p$ ein Primteiler von $2730$, so ist [mm] $\varphi(p) [/mm] = p - 1$ ein Teiler von [mm] $\varphi(13)$, [/mm] wie du bemerkt hast. Also gilt mit Fermat [mm] $n^{\varphi(p)} \equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{p}$, [/mm] und somit auch [mm] $n^{\varphi(13)} [/mm] = [mm] n^{12} \equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{p}$. [/mm] Und daraus folgt [mm] $n^{12+1} \equiv [/mm] n [mm] \pmod{p}$. [/mm]

Damit musst du nicht jedes $p$ einzelnd diskutieren.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Teilbarkeit durch 2730: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:43 Mo 04.06.2012
Autor: quasimo

Hallo felixf,

Ich habe eine Frage, du verwendest in deinem Beweis $ [mm] n^{\varphi(p)} \equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{p} [/mm] $
da  gilt doch nur wenn ggT(p,n)=1

also ist es in dem Bsp. : $ [mm] n^{\varphi(13)} \equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{13} [/mm] $
und nicht p im Modulo?
außerdem kann ich den satz doch nur anwenden ggT(13,n)=1
was mache ich wenn n ein vielfaches von 13 ist?




Bezug
                                        
Bezug
Teilbarkeit durch 2730: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Di 05.06.2012
Autor: felixf

Moin,

> Ich habe eine Frage, du verwendest in deinem Beweis
> [mm]n^{\varphi(p)} \equiv 1 \pmod{p}[/mm]
>  da  gilt doch nur wenn
> ggT(p,n)=1

genau. Ich bezog mich auf diesen Fall.

Im Fall $p [mm] \mid [/mm] n$ muss man anders vorgehen.

> also ist es in dem Bsp. : [mm]n^{\varphi(13)} \equiv 1 \pmod{13}[/mm]
>  
> und nicht p im Modulo?

Was meinst du damit?

>  außerdem kann ich den satz doch nur anwenden ggT(13,n)=1
>  was mache ich wenn n ein vielfaches von 13 ist?

Dann gilt $n [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \pmod{13}$. [/mm] Und [mm] $0^{13}$ [/mm] ist gleich [mm] $0^1$. [/mm] Also gilt auch dann [mm] $n^{13} \equiv [/mm] n [mm] \pmod{13}$. [/mm]

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]