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Taylorreihe von sin²(x) in 0 < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Taylorreihe von sin²(x) in 0: Verständnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:03 Do 13.10.2005
Autor: Reaper

Hallo....wir sollen eine Taylorreihe von sin²(x) im Entwicklungspunkt [mm] x_{0} [/mm] = 0
erstellen.

Nun kapier ich aber schon nicht das Ergebnis von sin(x):

sin(x) =  [mm] \summe_{k=0}^{ \infty} (-1)^{k}/(2k+1)! [/mm] * [mm] x^{2k+1} [/mm]

Wie kommt man auf das Ergebnis und vor allem was beschreibt es. Ich habe
mir nämlich gedacht den sin(x) wobei k = 0 für 0te Ableitung steht usw. und
x für 0.
Aber das tut es anscheinend nicht.

Wir haben uns die verschiedenen Ableitungen von sin(x) angeschaut und
sind draufgekommen dass sie einen Zyklus beschreiben: 0,1,0,-1,0,.....

Daraufhin war uns in der VO irgendwie klar dass die Formel so aussehen muss. Und genau da bin ich nicht mitgekommen....Hilfe ist also gefragt.

mfg,
Hannes


        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Do 13.10.2005
Autor: Stefan

Hallo Reaper!

Bleiben wir mal bei [mm] $\sin(x)$. [/mm]

Zunächst einmal gilt ja

[mm] $\sin(x) [/mm] = [mm] \sum\limits_{n=0}^{\infty} \frac{\sin^{(n)}(0)}{n!} \cdot x^n$. [/mm]

Weiterhin stellt man fest:

[mm] $\sin^{(n)}(0) [/mm] = [mm] \left\{ \begin{array}{ccc} 0 & , & n=4m,\\[5pt] 1 & , & n=4m+1,\\[5pt] 0 & , & n=4m+2,\\[5pt] -1 & , & n=4m+3. \end{array} \right.$ [/mm]

Die geraden Ableitungen fallen also auf jeden Fall weg. Daher hat man

[mm] $\sin(x) [/mm] = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \frac{\sin^{(2k+1)}(0)}{(2k+1)!} \cdot x^{2k+1}$. [/mm]

Jetzt machen wir eine Fallunterscheidung:

Ist $k$ gerade, $k=2m$, dann ist (siehe oben)

[mm] $\sin^{(2k+1)}(0) [/mm] = [mm] \sin^{(2(2m)+1)}(0) [/mm] = [mm] \sin^{(4m+1)}(0) [/mm] = 1 = [mm] (-1)^k$. [/mm]

Ist $k$ ungerade, $k=2m+1$, dann ist (siehe oben)

[mm] $\sin^{(2k+1)}(0) [/mm] = [mm] \sin^{(2(2m+1)+1)}(0) [/mm] = [mm] \sin^{(4m+3)}(0) [/mm] = -1 = [mm] (-1)^k$. [/mm]

Es gilt also für alle $k [mm] \in \IN_0$: [/mm]

[mm] $\sin^{(2k+1)}(0) [/mm] = [mm] (-1)^k$. [/mm]

Somit können wir schreiben:

[mm] $\sin(x) [/mm] = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \frac{\sin^{(2k+1)}(0)}{(2k+1)!} \cdot x^{2k+1} [/mm] = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \frac{(-1)^k}{(2k+1)!} \cdot x^{2k+1}$. [/mm]

Das war es schon... :-)

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Frage bei weiterem Bsp.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Do 13.10.2005
Autor: Jaidi

Danke für die tolle Erklärung der Frage!

Aber wie schaut es mit der  Taylorreihe von sin²(x) im Entwicklungspunkt [mm] x_0 [/mm] = 0 aus?

Wie kann ich diese bestimmen?

Vielen Dank für event. Erklärungen im Voraus! :)

Bezug
                        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: nur Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Do 13.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> Aber wie schaut es mit der  Taylorreihe von sin²(x) im
> Entwicklungspunkt [mm]x_0[/mm] = 0 aus?
>  
> Wie kann ich diese bestimmen?

Naja, hast du mal den Anfang selber versucht? Wir brauchen ja zuerst mal die Ableitungen:

[mm] f(x)=\sin^2(x) [/mm]
[mm] f'(x)=\sin(2x) [/mm]
[mm] f''(x)=2\cos(2x) [/mm]
[mm] f'''(x)=-4\sin(2x) [/mm]
[mm] f^{(4)}=-8\cos(2x) [/mm]
[mm] f^{(5)}=16\sin(2x) [/mm]

usw.

Da müsste man jetzt zuerst mal ein System drin finden, und dann müsste das so ähnlich weitergehen, wie bei [mm] \sin(x). [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Do 13.10.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Klar, man kann es so machen wie Bastiane, allerdings kann man es auch direkt über das Cauchy-Produkt ausrechnen, da man die Taylorreihe von [mm] $\sin(x)$ [/mm] ja kennt:

[mm] $\sin^2(x) [/mm] = [mm] \sum\limts_{k=0}^{\infty} \left( \sum\limits_{l=0}^k \frac{(-1)^l}{(2l+1)!} \cdot \frac{(-1)^{k-l-1}}{(2k-2l-1)!} \right) x^{2k}$ [/mm]

$ = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \frac{(-1)^{k-1}}{(2k)!} \left(\sum\limits_{l=0}^k {2k \choose 2l+1} \right)\, x^{2k}$ [/mm]

$= [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \frac{(-1)^{k-1}}{(2k)!} 2^{2k-1}\, x^{2k}$. [/mm]

Liebe Grüße
Stefan

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Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:50 Fr 14.10.2005
Autor: Reaper

Hallo...ich will es nicht mit dem Cauchy-Produkt rechnen....weil wir dass in unserem Blitzkurs noch gar nicht gelernt haben.
Wenn ich mit dem Ansatz anfange komme ich wieder auf ein sichtbares System:

f(x) = sin²(x) = 0.....n=4m
f'(x) = sin(2x) = 0....n = 4m+1
f''(x) = 2...n=4m+2
f'''(x) = 0
f''''(x) = -8
f'''''(x) = 0
f''''''(x) = 32
...usw.

Also kann ich schon mal alle ungeraden Ableitungen weglassen da sie allesamt 0 ergeben. Von Relevanz sind für mich nur mehr sin²^{2k}

Wenn ich jetzt zur Fallunterscheidung gehe komme ich bei deiner Lösung auf Probleme:

k = 2m

sin²^{2k}(0) = sin²^{4m} (0) = 0 != [mm] -1^{k-1} [/mm] * [mm] 2^{k-1}....da [/mm] stoße ich schon mal auf ein Problem

k = 2m+1

sin²^{2m+1} (0) = sin²^{4m+2} (0) = 2 != [mm] -1^{k-1} [/mm] * [mm] 2^{k-1} [/mm]


Was ich damit ausdrücken will dass ich kein System finde....


mfg,
Hannes








Bezug
                                        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Versuch
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:41 Fr 14.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

Also, eine komplette Lösung habe ich auch nicht, aber ich habe mal ein bisschen rumprobiert:

> Hallo...ich will es nicht mit dem Cauchy-Produkt
> rechnen....weil wir dass in unserem Blitzkurs noch gar
> nicht gelernt haben.
>  Wenn ich mit dem Ansatz anfange komme ich wieder auf ein
> sichtbares System:
>  
> f(x) = sin²(x) = 0.....n=4m
>  f'(x) = sin(2x) = 0....n = 4m+1
>  f''(x) = 2...n=4m+2
>  f'''(x) = 0
>  f''''(x) = -8
>  f'''''(x) = 0
>  f''''''(x) = 32
>  ...usw.

Du meinst hier wohl immer [mm] f^{(k)}(0) [/mm] und nicht nur [mm] f^{(k)}(x), [/mm] denn das wäre ja nicht 0 bei den ungeraden Ableitungen.
  

> Also kann ich schon mal alle ungeraden Ableitungen
> weglassen da sie allesamt 0 ergeben. Von Relevanz sind für
> mich nur mehr sin²^{2k}
>  
> Wenn ich jetzt zur Fallunterscheidung gehe komme ich bei
> deiner Lösung auf Probleme:
>  
> k = 2m
>  
> sin²^{2k}(0) = sin²^{4m} (0) = 0 != [mm]-1^{k-1}[/mm] *
> [mm]2^{k-1}....da[/mm] stoße ich schon mal auf ein Problem
>  
> k = 2m+1
>  
> sin²^{2m+1} (0) = sin²^{4m+2} (0) = 2 != [mm]-1^{k-1}[/mm] *
> [mm]2^{k-1}[/mm]
>  
>
> Was ich damit ausdrücken will dass ich kein System
> finde....

Sagen wir mal n=2k, dann hätten wir doch folgendes:

Das Vorzeichen ändert sich immer mit dem n zusammen, also haben wir schon mal [mm] (-1)^{\bruch{n}{2}+1}. [/mm] Die Zahlen selber ändern sich mit den Potenzen von 2, nämlich [mm] 2^1, 2^3, 2^5 [/mm] usw. Das wäre dann doch 2, also [mm] 2^{n-1}. [/mm] Oder, wenn du statt n lieber das k haben willst:

[mm] (-1)^{k+1}*2^{2k-1} [/mm]

Allerdings gilt das jetzt nur für die geraden Ableitungen, die ungeraden musst du dann wohl auch noch irgendwie dahin bekommen.

Vielleicht hilft es dir ja - viele Grüße
Bastiane
[cap]



Bezug
                                        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Fr 14.10.2005
Autor: angela.h.b.


> Hallo...ich will es nicht mit dem Cauchy-Produkt
> rechnen....weil wir dass in unserem Blitzkurs noch gar
> nicht gelernt haben.

Hallo,

wie Bastiane bereits feststellte ist

$ [mm] f(x)=\sin^2(x) [/mm] $
$ [mm] f'(x)=\sin(2x) [/mm] $
$ [mm] f''(x)=2\cos(2x) [/mm] $
$ [mm] f'''(x)=-4\sin(2x) [/mm] $
$ [mm] f^{(4)}=-8\cos(2x) [/mm] $
$ [mm] f^{(5)}=16\sin(2x) [/mm] $

Es liegt ja die Vermutung nahe, daß gilt

[mm] f^{2n}(x)=(-1)^{n-1}2^{2n-1}cos2x [/mm] und

[mm] f^{2n+1}(x)=(-1)^{n}2^{2n}sin2x [/mm]

Dies könntest bzw. müßtest Du per Induktion beweisen.

Für die Taylorreihe im Punkt 0 benötigst Du die Ableitungen an der Stelle 0. Wie bereits festgestellt, ist das für die ungeraden Ableitungen =0, für die geraden kriegt man [mm] f^{2n}(0)=(-1)^{n-1}2^{2n-1}, [/mm] was Du im Prinzip ja schon festgestellt hattest.

Jetzt bleibt nur noch eines zu tun, nämlich das ganze einsetzen in

[mm] sin^2(x)=\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{f^k(0)}{k!}(x-0)^k [/mm] .

Weil alle "ungeraden" Summanden =0 sind, fallen die weg. Es bleiben nur die geraden übrig, und Du hast das Ergebnis - ohne Cauchyprodukt - dastehen, welches Stefan mit dem Cauchyprodukt ausgerechnet hat. Du warst schon sehr nahe dran!

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Fr 14.10.2005
Autor: Reaper

Hallo...kapier jetzt die Schreibweise vom Stefan....
Die einzige Stelle die bei der Lösung vom Stefan nicht geht ist die 0te Ableitung die ja auch gerade ist.

Also: Wenn k = 0 ist kommt sollte eigentlich 0 herauskommen tut es aber nicht.

sin²^{2k} = 0      .....für k = 0

in Formel: [mm] -1^{-1} [/mm] * [mm] 2^{-1} [/mm] = -0.5 != 0

Wie geh ich da vor?

mfg,
Hannes

Bezug
                                                        
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 Fr 14.10.2005
Autor: angela.h.b.


> Hallo...kapier jetzt die Schreibweise vom Stefan....
>  Die einzige Stelle die bei der Lösung vom Stefan nicht
> geht ist die 0te Ableitung die ja auch gerade ist.
>  
> Also: Wenn k = 0 ist kommt sollte eigentlich 0 herauskommen
> tut es aber nicht.

Hallo,
tatsächlich stimmt
[mm] f^{2n}(0)=(-1)^{n-1}2^{2n-1} [/mm] nur für n>0.

Daher kriegt man beim Einsetzen in
[mm] sin^2(x)=\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{f^k(0)}{k!}(x-0)^k [/mm]

nur fast das, was Stefan hat. Die Summation muß bei k=1 beginnen und nicht bei 0.

So müßte es richtig sein, oder gibt's Proteste?
(Wahrscheinlich ist beim Cauchy-Multiplizieren eine Kleinigkeit schief gegangen, ist mir aber zu mühsam, der Sache auf den Grund zu gehen.)

Gruß v. Angela


Bezug
                                                                
Bezug
Taylorreihe von sin²(x) in 0: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:51 Fr 14.10.2005
Autor: Jaidi


Vielen Dank für eure Hilfe!!!

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