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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Mi 12.09.2007
Autor: pleaselook

Aufgabe
[mm] f(x)=\integral_{0}^{x}{e^{-x^2} dx} [/mm]
Bestimme die Taylorentwicklung um 0.

Ok. Mein erstes Problem ist das Integral auszurechnen.
Oder kann ich trivialer Weise sagen [mm] f(0)=\integral_{0}^{0}{e^{-x^2}dx}=0, [/mm] wenn man f(0) bestimmen möchte.

Ableitungen:
[mm] f'(x)=e^{-x^2} [/mm]
[mm] f''(x)=-2xe^{-x^2} [/mm]
[mm] f'''(x)=(4x^2-2)e^{-x^2} [/mm]

        
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Taylorreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:35 Mi 12.09.2007
Autor: pleaselook

weiterhin habe ich
[mm] f^{(4)}(x)=(-8x^3+12x)e^{-x^2} \rightarrow f^{(4)}(0)=0 [/mm]
[mm] f^{(5)}(x)=(16x^4-48x^2+12)e^{-x^2} \rightarrow f^{(4)}(0) [/mm] =12

Das müßte ja reichen für das Entwickeln der Reihe. Hier muß ich ja ne Reihe und nicht nur ein Polynom finden, oder?
Stimmt das soweit?



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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Mi 12.09.2007
Autor: leduart

Hallo
stimmt alles einschliesslich deiner Berechng von f(0)
(ne Stammfkt kannst du nicht finden!)
Gruss leduart

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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:02 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

oh stop.

[mm] f(x)=\integral_{0}^{x}{e^{-u^2} du} [/mm]

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Taylorreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:05 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

Ist f(0) dann 1?

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Taylorreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:29 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

[mm] f(x)=\summe_{i=0}^{\infinity}\bruch{(n-2)!}{n!}x^{(2n-1)} [/mm]
Nur mit den Vorzeichen klappt das noch nicht damit wie kann ich da noch [mm] (-1)^k [/mm] realisieren, wenn es nur alle 4 Terme auftritt

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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:31 Do 13.09.2007
Autor: leduart

Hallo
das hat ich schon gedacht. aber
[mm] \integral_{0}^{0}{irgendwas }=0 [/mm] das u ist doch nur en Name,der ändert nix!
Gruss leduart

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Taylorreihe: Ableitungen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:12 Do 13.09.2007
Autor: Winnifred

Hallo,
deine erste Ableiun ist keine Ableitung. bzw. deine zweite ist also die erste ableitung....

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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

Warum ist meine erste nicht  die erste Ableitung? Versteh ich nicht.

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Taylorreihe: alles okay!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Do 13.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo pleaselook!


Es ist alles okay, wie Du es angegeben hast. Ich denke, da hat sich Winnifred nur etwas verwirren lassen mit der Bezeichnung, da er wohl den Integrand [mm] $e^{-x^2}$ [/mm] als $f(x)_$ angesehen hat.


Gruß vom
Roadrunner


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Taylorreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:01 Do 13.09.2007
Autor: Winnifred

Es ist alles okay, wie Du es angegeben hast. Ich denke, da hat sich Winnifred nur etwas verwirren lassen mit der Bezeichnung, da er wohl den Integrand $ [mm] e^{-x^2} [/mm] $ als $ f(x)_ $ angesehen hat.


ja so ist es sorry.war aber auch uneindeutig geschrieben.... :-(
übrigens ist winnifred ein weiblicher name ;-)

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Taylorreihe: ups ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:34 Do 13.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Winnifred!


>  übrigens ist winnifred ein weiblicher name ;-)

[peinlich] Das wusste ich nicht ... aber zu meiner Entschuldigung kann ich vielleicht vortragen, dass in Deinem Profil "Student" (und nicht "Studentin") steht.


Gruß vom
Roadrunner


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Taylorreihe: Klärung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:36 Do 13.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Winnifred!


Das passt schon so, wie es dargestellt ist. Es gilt ja:

$$f(x) \ := \ [mm] \integral_{0}^{x}{e^{-x^2} \ dx} [/mm] \ = \ F(x)-F(0)$$
[mm] $$\Rightarrow [/mm] \ \ \ f'(x) \ = \ F'(x)-0 \ = \  F'(x) \ = \ [mm] e^{-x^2}$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


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Taylorreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:38 Do 13.09.2007
Autor: rainerS

Hallo,

noch ein Hinweis: du kennst doch die Taylorreihe von [mm]e^x[/mm]:

[mm]e^x=\summe_{k=0}^\infty \bruch{x^n}{n!}[/mm]

Jetzt ersetzt du [mm]x \rightarrow -x^2[/mm] und integrierst gliedweise.

Viele Grüße
   Rainer

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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

O.k. Ich fasse zusammen.
f(0)=0,  [mm] f^1(0)=1, f^2(0)=0, f^3(0)=-2, f^4(0)=0, f^5(0)=12, f^6(0)=0, f^7(0)=-120 [/mm]

Gut damit schreib ich mal ein Taylorpolynom auf. Das ist ja der Anfang der Reihe:

[mm] T_{7,0}(x)=x-\bruch{2!}{3!}x^3+\bruch{4!}{5!}x^5-\bruch{5!}{7!}x^7 [/mm] (kann man noch kürzen)

Das müßte sein:

[mm] \summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n}\bruch{(2n)!}{(2n+1)!}x^{2n+1} [/mm]

Jetz wollte ich das noch via Integration probieren.
Also.

[mm] f'(x)=e^{-x^2}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-x^2)^n}{n!}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^nx^{2n}}{n!}=(1-\bruch{1}{1!}x^2+\bruch{1}{2!}x^4-\bruch{1}{3!}x^6+\ldots) [/mm]
[mm] \rightarrow F(x)=(x-\bruch{1}{3*1!}x^3+\bruch{1}{5*2!}x^5-\bruch{1}{7*3!}x^7+\ldots)=\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^n\bruch{1}{(2n+1)n!}x^{2n+1} [/mm]

und das sieht sehr gut aus glaub ich.

Wenn ich jetzt einen Fehler angeben soll, der entsteht wenn ich mit der Entwicklung nach [mm] x^9 [/mm] abbreche, dann mach ich das ja mit dem Restglied nach Lagrange, oder?

Dafür brauche ich die 10. Ableitung. Am besten laß ich mir gleich ne n-te einfallen, oder?


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Taylorreihe: Koeffizienten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Do 13.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo pleaselook!



> O.k. Ich fasse zusammen.
> f(0)=0,  [mm]f^1(0)=1, f^2(0)=0, f^3(0)=-2, f^4(0)=0, f^5(0)=12, f^6(0)=0, f^7(0)=-120[/mm]

[ok] Soweit so gut!

  

> Gut damit schreib ich mal ein Taylorpolynom auf. Das ist ja
> der Anfang der Reihe:
> [mm]T_{7,0}(x)=x-\bruch{2!}{3!}x^3+\bruch{4!}{5!}x^5-\bruch{5!}{7!}x^7[/mm]

[notok] Das passt aber teilweise nicht zu den oben angegebenen Werten.

Denn: $4! \ = \  24 \ [mm] \not= [/mm] \ 12$



> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n}\bruch{(2n)!}{(2n+1)!}x^{2n+1}[/mm]

[notok] Siehe oben! Aber verwende doch eventuell den allgemeinen Koeffizienten aus der Integrationsberechnung. Denn diese müssen ja überein stimmen.


> Jetz wollte ich das noch via Integration probieren.
> [mm]f'(x)=e^{-x^2}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-x^2)^n}{n!}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^nx^{2n}}{n!}=(1-\bruch{1}{1!}x^2+\bruch{1}{2!}x^4-\bruch{1}{3!}x^6+\ldots)[/mm]
>  [mm]\rightarrow F(x)=(x-\bruch{1}{3*1!}x^3+\bruch{1}{5*2!}x^5-\bruch{1}{7*3!}x^7+\ldots)=\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^n\bruch{1}{(2n+1)n!}x^{2n+1}[/mm]
>
> und das sieht sehr gut aus glaub ich.

[ok] Finde ich auch ...


Gruß vom
Roadrunner


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Taylorreihe: Restglied
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Do 13.09.2007
Autor: Roadrunner

Hallo pleaselook!


> Wenn ich jetzt einen Fehler angeben soll, der entsteht wenn
> ich mit der Entwicklung nach [mm]x^9[/mm] abbreche, dann mach ich
> das ja mit dem Restglied nach Lagrange, oder?

[ok] Genau ... oder eventuell []so .
  

> Dafür brauche ich die 10. Ableitung. Am besten laß ich mir
> gleich ne n-te einfallen, oder?

Ist aber nicht zwangsläufig notwendig.


Gruß vom
Roadrunner


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Do 13.09.2007
Autor: pleaselook

Kann ich denn, wenn ich die Taylorreihe von [mm] sin(x^2+1) [/mm] bestimmen möchte einfach die Reihe für sin(x) nehmen und darin dann [mm] x->(x^2+1)? [/mm]
Also:

[mm] f(x)=sin(x^2+1)=\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^n\bruch{(x^2+1)^{2n+1}}{(2n+1)!} [/mm]

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Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:47 Do 13.09.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Kann ich denn, wenn ich die Taylorreihe von [mm]sin(x^2+1)[/mm]
> bestimmen möchte einfach die Reihe für sin(x) nehmen und
> darin dann [mm]x->(x^2+1)?[/mm]
>  Also:
>  
> [mm]f(x)=sin(x^2+1)=\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^n\bruch{(x^2+1)^{2n+1}}{(2n+1)!}[/mm]

Im Prinzip darfst du diese Ersetzung machen, weil die Taylorreihe des Sinus für beliebige komplexe Werte von x konvergiert. Das Ergebnis der Substitution [mm]x\rightarrow(x^2+1)[/mm] ist wieder eine konvergente Reihe.

Aber es ist nach der Substitution keine Taylorentwicklung um den Punkt x=0 mehr! Du müsstest die Potenzen [mm](x^2+1)^{2n+1}[/mm] ausmultiplizieren und Terme mit gleichen Potenzen von x zusammensammeln.

Stattdessen könntest du das Additionstheorem benutzen: [mm]\sin(x^2-1) = \sin(x^2)\cos(1) + \cos(x^2)\sin(1)[/mm].

Die Ersetzung [mm]x\rightarrow x^2[/mm] darfst du in den Taylorreihen von Sinus und Cosinus machen, und dann die beiden Reihen gliedweise addieren.

Viele Grüße
   Rainer

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