matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationSubstitution - 2 Möglk.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Integration" - Substitution - 2 Möglk.
Substitution - 2 Möglk. < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Substitution - 2 Möglk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 So 11.01.2009
Autor: Englein89

Hallo,

ich habe noch eine eher allgemeine Frage zum Integrieren mit Substitution.

Ich habe ja die Möglichkeit u=f(x) zu setzen ODER x=f(u), aber für die letzte Methode habe ich bisher noch kein Beispiel kennengelernt, außer ein einziges Mal bei einem Integral, in dem es um Wurzeln ging, sodass man [mm] x=t^2 [/mm] gesetzt hat um die Wurzel wegzubekommen. Aber gibt es noch andere Beispiele oder Fälle, wo man so ersetzt?

Lieben Dank für die Geduld! Nach der Klausur seid ihr auch hoffentlich erlöst von meinen Fragen ;o) Ich bin sehr dankbar für eure Hilfe!

        
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 So 11.01.2009
Autor: reverend

Klar.

Der Klassiker ist [mm] \integral{\arcsin{x}\ dx} [/mm]

Schlags mal nicht nach, sondern löse es durch Substitution.

lg,
reverend

Bezug
                
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:33 So 11.01.2009
Autor: Englein89

arc hatten wir noch nie. Gibt es ein anderes Beispiel?

Bezug
                        
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 So 11.01.2009
Autor: MathePower

Hallo Englein89,

> arc hatten wir noch nie. Gibt es ein anderes Beispiel?


Anderes Beispiel:

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{ax^{2}+bx+c} \ dx}, \ a \not= 0 [/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:06 So 11.01.2009
Autor: Englein89

Bei dem arc Beispiel ist es ja dann wieder ähnlich wie bei Wurzelfunktionen. Dann löse ich ja die Wurzel auf, wenn ich das x unter der Wurzel [mm] t^2 [/mm] nenne.

Aber was wäre die Lösung bei diesem Beispiel? [mm] 1/ax^2 [/mm] ist ja ax^-2. Würde ich hier dann irgendwas wählen, um den negativen Exponenten zu eliminieren?

Bezug
                                        
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: keine Substitution
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 So 11.01.2009
Autor: Loddar

Hallo Englein!


Nicht ganz:
[mm] $$\bruch{1}{a*x^2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{a}*x^{-2}$$ [/mm]
Hier brauche ich aber nicht substituieren, sondern kann gleich mittels MBPotenzregel integrieren.


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:28 So 11.01.2009
Autor: reverend

Ganz so einfach ist das arcsin-Beispiel dann doch nicht. Probiers doch mal. Du bekommst zwar den arcsin weg, hast aber noch eine Ableitung neu hereinbekommen, mit der Du erstmal umgehen musst. Das ist immer noch einfacher als das folgende.

Wie willst Du denn bei dem anderen Beispiel, [mm] \integral{\bruch{1}{ax^2+bx+c}dx} [/mm] überhaupt [mm] \bruch{1}{ax^2} [/mm] herauslösen? So kannst Du den Nenner doch nicht zerlegen.

Tipp:
1) Nullstellen des Nenners berechnen
2) Partialbruchzerlegung
3) dann erst Substitution

unterwegs brauchst Du ein paar Einschränkungen oder Fallunterscheidungen.

zur Kontrolle: das hübsche Ergebnis ist [mm] F(x)=\bruch{2}{\wurzel{4ac-b^2}}*\arctan{(\bruch{b+2ax}{\wurzel{4ac-b^2}})} [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Substitution - 2 Möglk.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 So 11.01.2009
Autor: reverend

Hallo Englein,

der Witz an der Sache ist, dass Du nur wissen musst, dass der arcsin die Umkehrfunktion zum Sinus ist, jedenfalls innerhalb bestimmter Grenzen.

Die zielführende Substitution ist jetzt eben nicht z=f(x), sondern schlicht [mm] x=\sin{z}. [/mm] Dann bist Du den arcus sofort los...

lg,
rev

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]