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Strukturen: Erklärung/Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:40 Sa 13.11.2010
Autor: SolRakt

Aufgabe
(1) Die Menge M sei bezüglich der Verknüpfung  [mm] \times [/mm] (soll das Verknüpfungselement sein) ein Monoid. Zeigen Sie, dass die Menge
[mm] M^{*} [/mm] := ( x [mm] \varepsilon [/mm] M |x ist invertierbar)
bezüglich [mm] \times [/mm] eine Gruppe ist.

(2) Bestimmen Sie die Elemente von [mm] M^{*} [/mm] für folgende Monoide M:
(i) [mm] \IN0 [/mm] bezüglich der Addition,
(ii) [mm] \IN0 [/mm] bezüglich der Multiplikation,
(iii) [mm] \IZ [/mm] bezüglich der Addition,
(iv) [mm] \IZ [/mm] bezüglich der Multiplikation.


Kann mir da jemand helfen. Am besten für mich zum Lernen ist es, wenn jemand mit mir die Lösung "erarbeitet". Also dass jemand mir sagt, wie man an sowas herangeht und man dann Schritt für Schritt sowas erarbeitet. Danke an alle, die helfen können und wollen ;)

        
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Strukturen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Sa 13.11.2010
Autor: Blech

Hi,

Du hast sicher irgendwo eine Definition einer Gruppe. Jetzt suchst Du Dir die Definition raus, und klapperst eine Bedingung nach der anderen ab, die da gestellt wird. Wenn M alle erfüllt, dann ist es eine Gruppe.

ciao
Stefan

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Strukturen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Sa 13.11.2010
Autor: SolRakt

Also, mal zu (1)

Nach Definition gilt für eine Gruppe:

Eine Menge M ist dann eine Gruppe, wenn sie ein Monoid ist und jedes Element invertierbar ist.

Aber das ist doch durch die Art der Aufgabenstellung schon gegeben, weil da steht, dasss die Menge ein Monoid ist und x invertierbar ist. Oder versteh ich das falsch?

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Strukturen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Sa 13.11.2010
Autor: Blech

Hi,

woher weißt Du, daß [mm] $M^\bullet$ [/mm] ein Monoid ist? M ist eines, weil es da steht, aber warum [mm] $M^\bullet$? [/mm]

ciao
Stefan

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Strukturen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 Sa 13.11.2010
Autor: SolRakt

Ich dachte folgendes:

Wenn bei [mm] M^{*} [/mm] die Elemente x aus M sind, kann man dann nicht sagen, dass [mm] M^{*} [/mm] auch ein Monoid ist?

Naja, kannst du mir dann zeigen, wies richtig geht?

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Strukturen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 Sa 13.11.2010
Autor: Blech

Hi,

was ist denn die Definition eines Monoids?

[mm] $M^\bullet$ [/mm] ist ein Monoid, wenn es dieser Definition genügt.

ciao
Stefan

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Strukturen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:06 So 14.11.2010
Autor: SolRakt

Ok, also:

(1) Die Verknüpfung muss assoziativ sein.

(2) Es muss ein neutrales Element existieren.

Aber was bringt mir das hier?

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Strukturen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 So 14.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Ok, also:
>  
> (1) Die Verknüpfung muss assoziativ sein.
>  
> (2) Es muss ein neutrales Element existieren.
>  
> Aber was bringt mir das hier?  

Du musst zeigen, dass [mm] $M^\ast$ [/mm] ein Monoid ist. Sozusagen ein Untermonoid von $M$. Und dann musst du zeigen, dass [mm] $M^\ast$ [/mm] sogar eine Gruppe ist, also dass inverse Elemente existieren.

Also fang mal an. Warum ist [mm] $(M^\ast, \times)$ [/mm] assoziativ? Und warum ist $e$, das neutrale Element von $M$, in [mm] $M^\ast$ [/mm] und ist dort ebenfalls neutrales Element? Warum ist $a [mm] \times [/mm] b [mm] \in M^\ast$, [/mm] falls $a, b [mm] \in M^\ast$ [/mm] ist?

LG Felix


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