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Stoffmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Mi 29.04.2009
Autor: Dinker

Hallo

Sehe ich das richtig, dass ein mol eine unterschiedliches Volumentragen kann? 1 mol Sauerstoff und ein mol Wasserstoff, haben unterschiedliche Volumen? Kann man denn sagen, dass die Atome welche viele Schalen haben ein mol ein grösseres Volumen einnimmt, als ein einschalen Atom?

Und nun zu Gaszustand.
Ist dort ein mol immer 22.4 L/mol, egal um welches Element es sich handelt?

Wieviel wiegt ein Liter CO2?
[mm] \bruch{44.01 g/mol}{22.1l} [/mm] = 1.99 g ist das so gemeint? (Mit den EInheiten stimmt was nicht)


Danke
Gruss Dinker

        
Bezug
Stoffmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:49 Mi 29.04.2009
Autor: ONeill

Hi!
> Sehe ich das richtig, dass ein mol eine unterschiedliches
> Volumentragen kann? 1 mol Sauerstoff und ein mol
> Wasserstoff, haben unterschiedliche Volumen? Kann man denn
> sagen, dass die Atome welche viele Schalen haben ein mol
> ein grösseres Volumen einnimmt, als ein einschalen Atom?

Auf welchen Aggregatszustand bezieht sich deine Frage?

Wenn du von zwei idealen Gasen ausgehst, dann nehmen bei bei gleicher Stoffmenge das gleiche Volumen ein. Die ideale Gasgleichung unterscheidet nicht zwischen Art der Teilchen.

> Und nun zu Gaszustand.
>  Ist dort ein mol immer 22.4 L/mol, egal um welches Element
> es sich handelt?

Das ist eine Näherung für Standardbedingungen. Das Volumen von idealen Gasen kannst du dir mit
pV=nRT berechnen.

> Wieviel wiegt ein Liter CO2?
>  [mm]\bruch{44.01 g/mol}{22.1l}[/mm] = 1.99 g ist das so gemeint?

Das ist falsch.
du musst mit der idealen Gasgleichung arbeiten.

pV=nRT

n=m/M

Mit den beiden Formeln ein bisschen rumspielen dann bist du fertig. Man kann natürlich auch annehmen, dass ein Mol ein Volumen von 22,4 L annimmt und analog vorgehen.

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
Stoffmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Do 30.04.2009
Autor: Dinker

Hallo
Danke für deine Antwort

> Hi!
>  > Sehe ich das richtig, dass ein mol eine

> unterschiedliches
> > Volumentragen kann? 1 mol Sauerstoff und ein mol
> > Wasserstoff, haben unterschiedliche Volumen? Kann man denn
> > sagen, dass die Atome welche viele Schalen haben ein mol
> > ein grösseres Volumen einnimmt, als ein einschalen Atom?
>  Auf welchen Aggregatszustand bezieht sich deine Frage?

Diese Frage habe ich vor allem für den festen Aggregatszustand  gedacht.

>  
> Wenn du von zwei idealen Gasen ausgehst, dann nehmen bei
> bei gleicher Stoffmenge das gleiche Volumen ein. Die ideale
> Gasgleichung unterscheidet nicht zwischen Art der
> Teilchen.
>  
> > Und nun zu Gaszustand.
>  >  Ist dort ein mol immer 22.4 L/mol, egal um welches
> Element
> > es sich handelt?
>  Das ist eine Näherung für Standardbedingungen. Das Volumen
> von idealen Gasen kannst du dir mit
>  pV=nRT berechnen.
>  > Wieviel wiegt ein Liter CO2?

>  >  [mm]\bruch{44.01 g/mol}{22.1l}[/mm] = 1.99 g ist das so gemeint?
> Das ist falsch.

Wieso ist das Falsch? 1 mol entspricht 44.01 g/mol
Das ist ja nichts anderes als ein Dreisatz
22.414 l   [mm] \to [/mm] 44.01 g
1 l [mm] \to [/mm]        ?
1.96 g, wo liegt denn der Überlegungsfehler?

>  du musst mit der idealen Gasgleichung arbeiten.
>  
> pV=nRT
>  
> n=m/M
>  
> Mit den beiden Formeln ein bisschen rumspielen dann bist du
> fertig. Man kann natürlich auch annehmen, dass ein Mol ein
> Volumen von 22,4 L annimmt und analog vorgehen.
>  
> Gruß Christian


Bezug
                        
Bezug
Stoffmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Fr 01.05.2009
Autor: ONeill


> Hallo
>  Danke für deine Antwort
>  > Hi!

>  >  > Sehe ich das richtig, dass ein mol eine

> > unterschiedliches
> > > Volumentragen kann? 1 mol Sauerstoff und ein mol
> > > Wasserstoff, haben unterschiedliche Volumen? Kann man denn
> > > sagen, dass die Atome welche viele Schalen haben ein mol
> > > ein grösseres Volumen einnimmt, als ein einschalen Atom?
>  >  Auf welchen Aggregatszustand bezieht sich deine Frage?
>  
> Diese Frage habe ich vor allem für den festen
> Aggregatszustand  gedacht.

Mhh na das kommt auf die Packungsdichte an. Prinzipiell ist Wasserstoff natürlich deutlich kleiner, ob das im Festkörper allerdings genauso klappt kommt auf die Modifikation, die Packungsdichte und die Temperatur an. Bin mir nicht sicher, ob man da eine allgemeine Regel fällen kann.

> > Wenn du von zwei idealen Gasen ausgehst, dann nehmen bei
> > bei gleicher Stoffmenge das gleiche Volumen ein. Die ideale
> > Gasgleichung unterscheidet nicht zwischen Art der
> > Teilchen.
>  >  
> > > Und nun zu Gaszustand.
>  >  >  Ist dort ein mol immer 22.4 L/mol, egal um welches
> > Element
> > > es sich handelt?
>  >  Das ist eine Näherung für Standardbedingungen. Das
> Volumen
> > von idealen Gasen kannst du dir mit
>  >  pV=nRT berechnen.
>  >  > Wieviel wiegt ein Liter CO2?

>  >  >  [mm]\bruch{44.01 g/mol}{22.1l}[/mm] = 1.99 g ist das so
> gemeint?
> > Das ist falsch.
>  
> Wieso ist das Falsch? 1 mol entspricht 44.01 g/mol
>  Das ist ja nichts anderes als ein Dreisatz
>  22.414 l   [mm]\to[/mm] 44.01 g
>  1 l [mm]\to[/mm]        ?
>  1.96 g, wo liegt denn der Überlegungsfehler?
>  
> >  du musst mit der idealen Gasgleichung arbeiten.

>  >  
> > pV=nRT
>  >  
> > n=m/M
>  >  
> > Mit den beiden Formeln ein bisschen rumspielen dann bist du
> > fertig. Man kann natürlich auch annehmen, dass ein Mol ein
> > Volumen von 22,4 L annimmt und analog vorgehen.

Wie kommst du denn in deine Rechnung auf 22,1 L? Die Einheiten stimmen ja auch nicht.
Ich habe dir ja zwei Formeln gegeben, wo ich annehmen, dass die beiden dir bekannt sind. Versuch mal die beiden so umzustellen, dass du am Ende auf m kommst. Ich nehme an dabei kannst du Standardbedingungen annehmen.

Gruß Chris

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