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Forum "Stochastik" - Stochastik Aufgabe,kein Ansatz
Stochastik Aufgabe,kein Ansatz < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Stochastik Aufgabe,kein Ansatz: Ansatz oder Tip
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 So 23.10.2005
Autor: Indo

Hi,
hier die Aufgabe:

a ) Ein computerprogramm , welches Aufgaben zu quadratischen Gleichungen der Form x²+px+q = 0 erstellt wählt die Koeffizienten zufällig und unabhängig voneinander aus dem Intervall [0;1]. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit , dass die quadratische Gleichung keine reelle lösung hat ?

b ) die koeffizienten werden gewürfelt also p,q  [mm] \in [/mm] {1;2;3;...;6}


Nun meine fragen:
-Wann hat eine quadratische Gleichung keine reelle Lösung ?
-Hilfreich wäre ein Allgemeiner Anstaz( Binomialverteilt ?)


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Stochastik Aufgabe,kein Ansatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 So 23.10.2005
Autor: Indo

Vielen Dank für die Hilfe , hab die Aufgabe aber ganz anders gelöst als Zwerglein.Werde sie morgen mal kontrollieren lassen und wenn sie richtig is versuch ich mal sie reinzuschreiben(Die Lösung ist ein bischen kompliziert :) ).


Bezug
        
Bezug
Stochastik Aufgabe,kein Ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 So 23.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> a ) Ein computerprogramm , welches Aufgaben zu
> quadratischen Gleichungen der Form x²+px+q = 0 erstellt
> wählt die Koeffizienten zufällig und unabhängig voneinander
> aus dem Intervall [0;1]. Wie groß ist die
> Wahrscheinlichkeit , dass die quadratische Gleichung keine
> reelle lösung hat ?
>  
> b ) die koeffizienten werden gewürfelt also p,q  [mm]\in[/mm]
> {1;2;3;...;6}
>  
>
> Nun meine fragen:
>  -Wann hat eine quadratische Gleichung keine reelle Lösung
> ?

Wenn du die Gleichung über die MBPQFormel löst und unter der Wurzel eine negative Zahl herauskommt. Also wenn [mm] \wurzel{\left(\bruch{p}{2}\right)^2-q} [/mm] nicht (reell) berechnet werden kann.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]



Bezug
        
Bezug
Stochastik Aufgabe,kein Ansatz: Versuch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 So 23.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Indo,

> a ) Ein computerprogramm , welches Aufgaben zu
> quadratischen Gleichungen der Form x²+px+q = 0 erstellt
> wählt die Koeffizienten zufällig und unabhängig voneinander
> aus dem Intervall [0;1]. Wie groß ist die
> Wahrscheinlichkeit , dass die quadratische Gleichung keine
> reelle lösung hat ?

Interessante Aufgabe! Ich bin mir bei der Lösung auch nicht ganz sicher, aber: Ich glaube, da muss man "geometrisch" rangehen.
Trägt man p auf der waagrechten und q auf der senkrechten Achse eines Koordinatensystems ab, dann liegen die zufällig erzeugten Werte (p;q) als Punkte in einem Quadrat mit der Seitenlänge 1 (linker Eckpunkt: 0).
Keine reelle Lösung hat die obige quadratische Gleichung, wenn die Diskriminante [mm] p^{2}-4q [/mm] < 0 ist.
Umgeformt: q > [mm] \bruch{1}{4}p^{2}. [/mm]

Nun: q = [mm] \bruch{1}{4}p^{2} [/mm] ist eine Parabel; mit unserer Einschränkung (p,q [mm] \in [/mm] [0;1]) ist es ein Parabelstück, das unser oben erwähntes Quadrat teilt.
Die Ungleichung q > [mm] \bruch{1}{4}p^{2} [/mm] entspricht dann dem Teil des Quadrats, das oberhalb des Parabelstücks liegt. Seine Fläche entspricht der gesuchten Wahrscheinlichkeit.

Rechnung:   [mm] \integral_{0}^{1} {\bruch{1}{4}p^{2} dp} [/mm]

= [mm] [\bruch{1}{12}p^{3}]_{0}^{1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{12} [/mm]

D.h.: Die gesuchte Wahrscheinlichkeit müsste
1 - [mm] \bruch{1}{12} [/mm] = [mm] \bruch{11}{12} [/mm]
betragen.

Aber wie gesagt: Bin mir nicht sicher!


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