matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSteckbriefaufgabenSteckbriefaufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Steckbriefaufgaben" - Steckbriefaufgabe
Steckbriefaufgabe < Steckbriefaufgaben < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Steckbriefaufgabe: Aufgabe 9a,b,c
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Aufgabe
Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass für den Graphen der Funktion gilt:
a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale Tangente vor.
b.) T (2 l 4) ist relativer Tiefpunkt, W (0 l 0) ist Wendepunkt, die Wendetangente hat die Steigung 1.
c.) O (0 l 0) ist relativer Hochpunkt des Graphen, 3 ist relative Extremstelle, W (1 l 11) ist Wendepunkt.

Hallo oder Guten Morgen,

zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale Tangente vor" bedeuten soll.
Die 4 anderen Gleichungen:
f(0) = 3 = e
f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
f'(0) = 0 = d
f''(0) = 0 = c

daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3

so das wars zu a.), ich kenne die 5te Gleichung nicht...

zu b.)
die Aufgabe konnte ich lösen, ich möchte nur wissen ob ich alles richtig gemacht habe:
die 5 Gleichungen:
f(2) = 4 = 16a+8b+4c+2d+e
f(0) = 0 = e
f'(2) = 0 = 32a+12b+4c+d
f''(0) = 0 = c
f'(0) = 1 = d

daher zur 1.Gleichung: 4 = 16a+8b+2
zur 3.Gleichung: 0 = 32a+12b+1

1.Gleichung mal 2 nehmen: 8 = 32a+16b+4
dies dann minus 3.Gleichung : 4b+3=8
                                                 b=1,25
alle punkte in die erste funktion einsetzen: a= -0,5

endfunktion: f(x) = [mm] -0,5x^4 [/mm] + [mm] 1,25x^3 [/mm] + x

dann gibt man die funktion in einen graphik-taschenrechner ein und sieht das der Punkt T(2 l 4) nicht relativer Tiefpunkt ist sonder relativer Hochpunkt also funktioniert die Aufgabe nicht.

alles richtig?

c.)
auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.





        
Bezug
Steckbriefaufgabe: zu Aufgabe a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


> Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass
> für den Graphen der Funktion gilt:
> a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt
> eine horizontale Tangente vor.

> zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich
> nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale
> Tangente vor" bedeuten soll.

Eine horizntale Tangente ist eine Tangnete der Funktion mit der Steigung 0.
Es muss hier also gelten: $f'(x) \ = \ 0$ .

> Die 4 anderen Gleichungen:
> f(0) = 3 = e
> f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
> f'(0) = 0 = d
> f''(0) = 0 = c
>  
> daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Die 5 Gleichungen:
f(0) = 3 = e
f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
f'(0) = 0 = d
f''(0) = 0 = c
f'(3) = 0 = 108a+27b
daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
5.Gleichung - 2.Gleichung : 3=27a a=9
einsetzen von a in die 5.Gleichung : b = -36

setze ich a aber in die 2.Gleichung ein kommt -27,11 raus :S wo hab ich einen fehler gemacht??



Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 So 19.10.2008
Autor: Sigrid

Hallo Airgin

> Die 5 Gleichungen:
> f(0) = 3 = e
> f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
> f'(0) = 0 = d
> f''(0) = 0 = c
> f'(3) = 0 = 108a+27b
>  daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
> 5.Gleichung - 2.Gleichung : 3=27a a=9

Aus $ 3 = 27 a $ folgt $ a = [mm] \bruch{1}{9} [/mm] $


Gruß
Sigrid

>  einsetzen von a in die 5.Gleichung : b = -36
>  
> setze ich a aber in die 2.Gleichung ein kommt -27,11 raus
> :S wo hab ich einen fehler gemacht??
>  
>  


Bezug
                                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Vielen Dank für den Hinweis:)
Also dann:
a= 1/9
und setze ich das ein, kommt für b bei beiden Gleichungen -0,444444 raus, hurra :D
endfunktion: f(x) = [mm] 1/9x^4-0,44x^3+3 [/mm]

jetzt richtig :D ?

Bezug
                                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 So 19.10.2008
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es

[mm] a=\bruch{1}{9} [/mm]

[mm] b=-\bruch{4}{9} [/mm]

e=3

gebe b als gemeinen Bruch an, nicht als Dezimalbruch,

Steffi

Bezug
        
Bezug
Steckbriefaufgabe: zu Aufgabe c.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


> c.)
>  auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß
> was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.

"relative Extremstelle" bedeutet relativer Hochpunkt oder relativer Tiefpunkt.

Es muss hier also gelten (notwendiges Kriterium): $f'(x) \ = \ 0$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Danke schön, mich irrierte nur das man nur die x-stelle kennt, naja das reicht ja auch.
ok, die rechnung:

f(0) = 0 = e
f(1) = 11 = a+b+c+d
f'(0) = 0 = d
f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
f'(3) = 0 = 324a+27b+4c

2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
-22 = 10a+4b  das jetzt mal

2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c

5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 320a+23b

-22 = 10a+4b mal 32 : -704= 320a+128b
und das minus -44 = 320a+23b : -660 = 105b
b = -6,29 (aufgerundet)

das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
a = 100,67

einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
c= -83,38

endfunktion: f(x) = [mm] 100,67x^4-6,29x^3-83,38x^2 [/mm]

richtig?


Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


Da hast Du Dich wohl mit der 1. Ableitung vertan: $f'(x) \ = \ [mm] 4a*x^3+3b*x^2+2c*x+d$ [/mm] .

Damit ergibt sich:
$$f'(3) \ = \ [mm] 4a*3^3+3b*3^2+2c*3+d [/mm] \ = \ [mm] \red{108}*a+27*b+6*c+d [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Danke für die Korrektur, also:

f(0) = 0 = e
f(1) = 11 = a+b+c+d
f'(0) = 0 = d
f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
f'(3) = 0 = 108a+27b+4c

2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
-22 = 10a+4b  

2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c

5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 104a+23b

-22 = 10a+4b mal 10,4 : -228,8= 104a+41,6b
und das minus -44 = 104a+23b :  -184,8 = 18,6b
b = -9,94 (aufgerundet)

das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
a = 0,58 (aufgerundet)

einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
c= 20,36

irgendwie sieht das auch nicht so gut aus, is es trzdem richtig?


Bezug
                                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 So 19.10.2008
Autor: MathePower

Hallo Airgin,

> Danke für die Korrektur, also:
>  
> f(0) = 0 = e
> f(1) = 11 = a+b+c+d
> f'(0) = 0 = d
> f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
> f'(3) = 0 = 108a+27b+4c


Die letzte Gleichung stimmt nicht.

[mm]f'\left(3\right)=0=108a+27b+\red{4}c[/mm]

Der Faktor vor dem "c" stimmt also nicht.


>
> 2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
> 4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
> -22 = 10a+4b  
>
> 2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c
>
> 5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 104a+23b
>
> -22 = 10a+4b mal 10,4 : -228,8= 104a+41,6b
> und das minus -44 = 104a+23b :  -184,8 = 18,6b
>  b = -9,94 (aufgerundet)
>
> das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
> a = 0,58 (aufgerundet)
>
> einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
> c= 20,36
>  
> irgendwie sieht das auch nicht so gut aus, is es trzdem
> richtig?
>  


Gruß
MathePower

Bezug
        
Bezug
Steckbriefaufgabe: MatheBank!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 So 19.10.2008
Autor: informix

Hallo Airgin,

> Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass
> für den Graphen der Funktion gilt:
>  a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt
> eine horizontale Tangente vor.
>  b.) T (2 l 4) ist relativer Tiefpunkt, W (0 l 0) ist
> Wendepunkt, die Wendetangente hat die Steigung 1.
>  c.) O (0 l 0) ist relativer Hochpunkt des Graphen, 3 ist
> relative Extremstelle, W (1 l 11) ist Wendepunkt.

[guckstduhier] eine Übersicht über die relevanten Eigenschaften bei MBSteckbriefaufgaben haben wir in unserer MBMatheBank zusammengestellt.

>  Hallo oder Guten Morgen,
>  
> zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich
> nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale
> Tangente vor" bedeuten soll.
>  Die 4 anderen Gleichungen:
>  f(0) = 3 = e
>  f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
>  f'(0) = 0 = d
>  f''(0) = 0 = c
>  
> daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
>  
> so das wars zu a.), ich kenne die 5te Gleichung nicht...
>  
> zu b.)
>  die Aufgabe konnte ich lösen, ich möchte nur wissen ob ich
> alles richtig gemacht habe:
>  die 5 Gleichungen:
>  f(2) = 4 = 16a+8b+4c+2d+e
>  f(0) = 0 = e
>  f'(2) = 0 = 32a+12b+4c+d
>  f''(0) = 0 = c
>  f'(0) = 1 = d
>  
> daher zur 1.Gleichung: 4 = 16a+8b+2
>  zur 3.Gleichung: 0 = 32a+12b+1
>  
> 1.Gleichung mal 2 nehmen: 8 = 32a+16b+4
>  dies dann minus 3.Gleichung : 4b+3=8
>                                                   b=1,25
>  alle punkte in die erste funktion einsetzen: a= -0,5
>  
> endfunktion: f(x) = [mm]-0,5x^4[/mm] + [mm]1,25x^3[/mm] + x
>  
> dann gibt man die funktion in einen graphik-taschenrechner
> ein und sieht das der Punkt T(2 l 4) nicht relativer
> Tiefpunkt ist sonder relativer Hochpunkt also funktioniert
> die Aufgabe nicht.
>  
> alles richtig?
>  
> c.)
>  auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß
> was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.
>  
>
>
>  


Gruß informix

Bezug
        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Wie sieht es auch mit dem .b)-Teil ?
Ich es richtig?

Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 So 19.10.2008
Autor: Steffi21

Hallo, Aufgabe b) ist korrekt, a=-0,5, b=1,25 und d=1, Steffi

Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Vielen Dank für die Überprüfung :)

Schönen Tag noch

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]