matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenStammfunktion herausfinden
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Stammfunktion herausfinden
Stammfunktion herausfinden < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktion herausfinden: Bestimmung durch Produktregel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Sa 16.01.2010
Autor: Mampf

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion:

[mm]f(x)= x*e^{-0,5x}[/mm]

a) Weisen sie nach das [mm]F(x)= e^{-0,5x}*(-2*x-4)[/mm] eine Stammfunktion von  [mm]f(x)[/mm] ist

b) Berechnen Sie den Inhalt der Fläche A unter dem Graphen von f über dem Intervall I=[0:7]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi!

Teilaufgabe a)

Ich habe [mm]F(x)= e^{-0,5x}*(-2*x-4)[/mm] ganz einfach abgeleitet:

[mm] \begin{matrix} F'(x)&=& -0,5e^{-0,5x}*(-2x-4)-2*e^{-0,5x} \\ \ & =& x*e^{-0,5x}+2e^{-0,5x}-2*e^{-0,5x} \\ \ & =& x*e{-0,5x} = f(x)\\ \end{matrix} [/mm]

damit habe ich nachgewiesen, dass F(x) eine Stammfunktion von f(x) ist.

Soweit so gut, nun kann ichja, wenn ich schlau bin diese Stammfunktion gleich für Teilaufgabe c) verwenden (zur Flächenberechnung, was ich auch tat:

A= 3,45 FE

aus Übungszwecken wollte ich nun zusätzlich die Stammfunktion herausfinden ohne auf a) zurückgreifen zu müssen.

Nur komme ich hier nicht weiter, auch meine vorhergende Ableitung aus a) hilft mir nicht auf dei Sprünge:

Gegeben: [mm]f(x)= x*e^{-0,5x}[/mm]

Gesucht: [mm]F(x)[/mm]

[mm]F(x)=-2x*e^{-0,5x} ....[/mm] ich habe [mm]e^-0,5x[/mm] hochgeleitet und mit [mm] x[/mm]  multipliziert, aber nun komme ich nicht mehr weiter...mir fehlt der Ausdruck

[mm]-4*e^{-0,5x}[/mm],

den ich, wenn ich [mm] x[/mm] hochleite und mit [mm]e^{-0,5x}[/mm]  multipliziere (also das was ich vorher gemacht habe nur vertauscht) nicht bekomme stattdessen:

[mm]0,5x^{2}*e^{-0,5x}[/mm]

was mache ich falsch? Bitte um Hilfe/Anregungen/Ansätze!

MfG










        
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Sa 16.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Mampf,

> Gegeben ist die Funktion:
>  
> [mm]f(x)= x*e^{-0,5x}[/mm]
>  
> a) Weisen sie nach das [mm]F(x)= e^{-0,5x}*(-2*x-4)[/mm] eine
> Stammfunktion von  [mm]f(x)[/mm] ist
>  
> b) Berechnen Sie den Inhalt der Fläche A unter dem Graphen
> von f über dem Intervall I=[0:7]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hi!
>  
> Teilaufgabe a)
>  
> Ich habe [mm]F(x)= e^-0,5x*(-2*x-4)[/mm] ganz einfach abgeleitet:
>  
> [mm]\begin{matrix} F'(x)&=& -0,5e^{-0,5x}*(-2x-4)-2*e^{-0,5x} \\ \ & =& x*e^{-0,5x}+2e^{-0,5x}-2*e^{-0,5x} \\ \ & =& x*e{-0,5x} = f(x)\\ \end{matrix}[/mm]
>  
> damit habe ich nachgewiesen, dass F(x) eine Stammfunktion
> von f(x) ist. [ok]
>  
> Soweit so gut, nun kann ichja, wenn ich schlau bin diese
> Stammfunktion gleich für Teilaufgabe c) verwenden (zur
> Flächenberechnung, was ich auch tat:
>  
> A= 3,45 FE [ok]

grob gerundet, ja!

>  
> aus Übungszwecken wollte ich nun zusätzlich die
> Stammfunktion herausfinden ohne auf a) zurückgreifen zu
> müssen.
>  
> Nur komme ich hier nicht weiter, auch meine vorhergende
> Ableitung aus a) hilft mir nicht auf dei Sprünge:
>  
> Gegeben: [mm]f(x)= x*e^-0,5x[/mm]
>  
> Gesucht: [mm]F(x)[/mm]
>  
> [mm]F(x)=-2x*e^{-0,5x} ....[/mm] ich habe [mm]e^-0,5x[/mm] hochgeleitet und
> mit [mm]x[/mm]  multipliziert, aber nun komme ich nicht mehr
> weiter...mir fehlt der Ausdruck
>  
> [mm]-4*e^{-0,5x}[/mm],
>  
> den ich, wenn ich [mm]x[/mm] hochleite und mit [mm]e^-0,5x[/mm]  
> multipliziere (also das was ich vorher gemacht habe nur
> vertauscht) nicht bekomme stattdessen:
>  
> [mm]0,5x^{2}*e^-0,5x[/mm]
>
> was mache ich falsch? Bitte um Hilfe/Anregungen/Ansätze!

Ok, hier ne Anregung, berechne [mm] $\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}$ [/mm] mit partieller Integration!

>  
> MfG


LG

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Sa 16.01.2010
Autor: Mampf


>  
> Ok, hier ne Anregung, berechne [mm]\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}[/mm]
> mit partieller Integration!
>  

Okay, aber habe ich das nicht schon dadurch versucht?

Ich bin eher verwirrt was für eine Regel der Integralrechnung ich kombinieren muss, die Faktorregel und die lineare Substitutionsregel kämen in Betracht, aber die Faktorregel gilt ja eigentlich nur bei konstanten Faktoren (x ist keiner), und die lineare Substitutionsregel habe ichja schon angewand um [mm] -2*x*e^{-0,5x} [/mm] zu bekommen?



Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Sa 16.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

>
> >  

> > Ok, hier ne Anregung, berechne [mm]\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}[/mm]
> > mit partieller Integration!
>  >  
>
> Okay, aber habe ich das nicht schon dadurch versucht?

Ja, ok, das hatte ich aus den kargen Worten oben nicht rausgelesen ;-)

Aber bitte sage nicht aufleiten oder hochleiten, das heißt integrieren oder Stammfunktion bestimmen...

>  
> Ich bin eher verwirrt was für eine Regel der
> Integralrechnung ich kombinieren muss, die Faktorregel und
> die lineare Substitutionsregel kämen in Betracht, aber die
> Faktorregel gilt ja eigentlich nur bei konstanten Faktoren
> (x ist keiner), und die lineare Substitutionsregel habe
> ichja schon angewand um [mm]-2*x*e^{-0,5x}[/mm] zu bekommen? [ok]

Ganz richtig, die Teilintegration von [mm] $e^{-0,5x}$ [/mm] kannst du mit linearer Substitution machen (oder mit ein wenig Übung durch Hinsehen)

Es ist also [mm] $\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}=-2xe^{-0,5x}-\int{-2e^{-0,5x} \ dx}=-2xe^{-0,5x} [/mm] \ + \ [mm] 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}$ [/mm]

Und das hintere Integral hast du ja schon bei der ersten Teilintegration berechnet...

[mm] $=-2xe^{-0,5x} [/mm] \ + \ [mm] 2\cdot{}\left(-2e^{-0,5x}\right)$ [/mm]

Nun noch [mm] $e^{-0,5x}$ [/mm] ausklammern und du hast es schon ...


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Sa 16.01.2010
Autor: Mampf


> Es ist also [mm]\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}=-2xe^{-0,5x}[/mm]

soweit komme ich noch mit (einfache lineare Substitution)

>[mm]-\int{-2e^{-0,5x} \ dx}[/mm]

woher kommt der Ausdruck? Welche Regel wurde angewand?

>[mm] =-2xe^{-0,5x} \ + \ 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}[/mm]

>  
> Und das hintere Integral hast du ja schon bei der ersten
> Teilintegration berechnet...
>  

also ist dieser Ausdruck:

[mm]\ 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}[/mm]

der "lineare Substitutionsteil"? ich dachte den hätten wir schon mit:

[mm]-2xe^{-0,5x}[/mm]

nun bin ich verwirrt :(




Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Sa 16.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> > Es ist also [mm]\int{x\cdot{}e^{-0,5x} \ dx}=-2xe^{-0,5x}[/mm]
>  
> soweit komme ich noch mit (einfache lineare Substitution)
>  
> >[mm]-\int{-2e^{-0,5x} \ dx}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  
> woher kommt der Ausdruck? Welche Regel wurde angewand?

Nun, die Regel für die partielle Integration ist doch folgende:

$\int{u(x)\cdot{}v'(x) \ dx} \ = \ u(x)\cdot{}v(x) \ - \int{u'(x)\cdot{}v(x) \ dx}$


Hier so: $\int{\underbrace{\red{x}}_{u(x)}\cdot{}\underbrace{\blue{e^{-0,5x}}}_{v'(x)} \ dx} \ = \ \underbrace{\red{x}}_{u(x)}\cdot{}\underbrace{\blue{\left(-2e^{-0,5x}\right)}}_{v(x)} \ - \int{\underbrace{\red{1}}_{u'(x)}\cdot{}{\underbrace{\blue{\left(-2e^{-0,5x}\right)}}_{v(x)} \ dx}$

$=-2xe^{-0,5x} \ + \ 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}$



>  
> >[mm] =-2xe^{-0,5x} \ + \ 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}[/mm]
>  >  
> > Und das hintere Integral hast du ja schon bei der ersten
> > Teilintegration berechnet...
>  >  
>
> also ist dieser Ausdruck:
>  
> [mm]\ 2\cdot{}\int{e^{-0,5x} \ dx}[/mm]
>  
> der "lineare Substitutionsteil"? ich dachte den hätten wir
> schon mit:
>  
> [mm]-2xe^{-0,5x}[/mm]

Das x hier ist aber das von dem [mm] $x\cdot{}....$ [/mm]

Die Teilintegration von [mm] $e^{-0,5x}$ [/mm] liefert mit linearer Substitution $z=z(x):=-0,5x$ dann [mm] $-2e^{-0,5x}$ [/mm]

Das ist der Term $v(x)$, also Stfkt. zu [mm] $v'(x)=e^{-0,5x}$ [/mm]

Daran wird das voranstehende $x \ (=u(x))$ noch multipliziert.

>  
> nun bin ich verwirrt :(

Ich hoffe, ich konnte dich entwirren


LG

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Stammfunktion herausfinden: Dankeschön
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:08 Sa 16.01.2010
Autor: Mampf

Danke, soweit ich das erkennen kannn wird die Regel der partiellen Integration, so wie du sie sehr schön veranschaulicht hast, gar nicht in meinem Mathebuch (Bigalke/Köhler Mathematik Band 1 Analysis Cornelsen) auf der Zusammenfassung auf Seite 181 gar nicht aufgeführt.

Nun leuchtets mir ein, 1000 Dank für die Entwirrung und die Ausdauer auf meine ewige Fragerei =)

MfG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]