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Span und linear unabh. Vektore: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Di 13.12.2005
Autor: soulid

hallo zusammen,
ich habe diese frage in keinem anderem forum gestellt
ich habe hier eine aufgabe mit der ich nicht so richtig klar komme:
Es seien  [mm] v_{1}... v_{n} [/mm] linear unabhängige Vektoren in einem K-Vektorraum V und die Vektoren
[mm] w_{j}= \summe_{k=1}^{n} a_{jk} v_{k} \in [/mm] span [mm] (v_{1}... v_{n})(a_{jk} \in [/mm] K; J=1,..,n) seien ebenfalls linear unabhängig.
a) sei u [mm] \in [/mm] V \ [mm] span(v_{1}... v_{n}). [/mm] Zeige, dass [mm] v_{1}... v_{n},u [/mm] auch linear unabhängig sind
b) Zeige, daß es ein i gibt mit [mm] a_{i1} \not=0. [/mm] Nach Umbenennung darf [mm] a_{11}\not=0 [/mm] angenommen werden. Berechne [mm] v_{1} [/mm] in Abhängigkeit von [mm] w_{1},v_{1}... v_{n}. [/mm]
c)zeige, daß die Vektoren  [mm] a_{11} w_{2}-a_{21} w_{1}, a_{11} w_{3}-a_{31} w_{1},..., a_{11} w_{n}-a_{n1} w_{1} [/mm] linear unabhängig sind.
kann mir jemand beim lösen helfen?
mfg soulid

        
Bezug
Span und linear unabh. Vektore: Bitte keine Doppelpostings!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:02 Di 13.12.2005
Autor: Loddar

Hallo soulid!


Bitte keine  Doppelpostings hier innerhalb des MatheRaum's einstellen (ich habe daher Deine andere Frage gelöscht).


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Span und linear unabh. Vektore: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Di 13.12.2005
Autor: angela.h.b.

>
>  ich habe hier eine aufgabe mit der ich nicht so richtig
> klar komme:

Hallo,

würdest Du doch verraten, wo das Problem liegt... (Forenregeln)

>  Es seien  [mm]v_{1}... v_{n}[/mm] linear unabhängige Vektoren in
> einem K-Vektorraum V und die Vektoren
> [mm]w_{j}= \summe_{k=1}^{n} a_{jk} v_{k} \in[/mm] span [mm](v_{1}... v_{n})(a_{jk} \in[/mm]
> K; J=1,..,n) seien ebenfalls linear unabhängig.
>  a) sei u [mm]\in[/mm] V \ [mm]span(v_{1}... v_{n}).[/mm] Zeige, dass
> [mm]v_{1}... v_{n},u[/mm] auch linear unabhängig sind

Überleg' Dir, wie die Elemente aus dem Span aussehen.
Und wie sehen die aus, die in V, aber nicht im Span liegen?

>  b) Zeige, daß es ein i gibt mit [mm]a_{i1} \not=0.[/mm]

Was wäre, wenn alle ai1=0 wären?

Nach

> Umbenennung darf [mm]a_{11}\not=0[/mm] angenommen werden. Berechne
> [mm]v_{1}[/mm] in Abhängigkeit von [mm]w_{1},v_{1}... v_{n}.[/mm]

Soll es vielleicht "Abhängigkeit von [mm]w_{1},v_{2}... v_{n}.[/mm]" heißen?
Die Aufgabe ist, [mm] v_1 [/mm] zu eliminieren.


>  c)zeige,
> daß die Vektoren  [mm]a_{11} w_{2}-a_{21} w_{1}, a_{11} w_{3}-a_{31} w_{1},..., a_{11} w_{n}-a_{n1} w_{1}[/mm]
> linear unabhängig sind.

Nimm an, daß eine Linearkombination =0 ist.

Gruß v. Angela

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Span und linear unabh. Vektore: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Mi 14.12.2005
Autor: soulid

bei a) liegt mein problem darin, dass ich zwar weiß, dass die Menge der Vektoren  [mm] v_{1}...v_{n} [/mm] eine basis bilden und im Vektorraum V eine bestimmte Fläche aufspannen und eben die Vektoren u auch in diesem Vektorraum liegen, aber nicht die selbe Fläche aufspannen wie die v-Vektoren. aber ich weiß einfach nicht, wie das darstellen kann, da mir die notation wohl immer ein Rätsel bleiben wird.
und zu
c) das sieht mir ganz nach nem Kreuzprodukt zwischen einer Matrix und einem Vektor aus, liege ich da vielleicht richtig.
mfg

Bezug
                        
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Span und linear unabh. Vektore: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Fr 16.12.2005
Autor: angela.h.b.


> bei a) liegt mein problem darin, dass ich zwar weiß, dass
> die Menge der Vektoren  [mm]v_{1}...v_{n}[/mm] eine basis bilden und
> im Vektorraum V eine bestimmte Fläche aufspannen und eben
> die Vektoren u auch in diesem Vektorraum liegen, aber nicht
> die selbe Fläche aufspannen wie die v-Vektoren. aber ich
> weiß einfach nicht, wie das darstellen kann, da mir die
> notation wohl immer ein Rätsel bleiben wird.

Hallo,

was Du mit "die Notation" meinst, weiß ich leider nicht. [mm] Span(v_1,...v_n)? [/mm] Das ist die Menge aller Linearkombinationen der [mm] v_1,....v_n, [/mm] oft schreibt man auch [mm] . [/mm]

Du kannst nun diese [mm] v_i [/mm] duch Vektoren [mm] u_1,...u_k [/mm] zu einer Basis deines Vektorraumes ergänzen. (Basisergänzungssatz). Nun sollte Dir langsam dämmern, wie die Elemente des Vektorraumes aussehen, welche nicht im besagten Span liegen.


>  und zu
> c) das sieht mir ganz nach nem Kreuzprodukt zwischen einer
> Matrix und einem Vektor aus, liege ich da vielleicht
> richtig.

Dieses Kreuzprodukt, von dem Du sprichst, kenne ich nicht.

Ich sehe da n-1 Vektoren, deren lineare Unabhängigkeit Du zeigen sollst.
Hast Du schon deine Linearkombination gebildet und =0 gesetzt?

Gruß v. Angela


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