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Sinus gleichmäßig stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

Hallo!!

Die Sinus-Funktion ist ja auf [mm] \IR [/mm] gleichmäßig stetig. Wie kann ich das beweisen? Normalerweise fange ich ja so an: Sei [mm] \varepsilon [/mm] > 0 beliebig vorgegeben. Setze [mm] \delta:= [/mm] ... dann gilt für alle x,y mit [mm] |x-y|<\delta: [/mm]
|f(x)-f(y)| = |sin(x)-sin(y)|  und nun?
Habe auch versucht über die Reihen zu gehen:
|sin(x)-sin(y)| = [mm] |\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n+1}\bruch{x^{2n+1}}{(2n+1)!}-\summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n+1}\bruch{y^{2n+1}}{(2n+1)!}| [/mm] = |x * [mm] \summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n+1}\bruch{x^{2n}}{(2n+1)!} [/mm] - y * [mm] \summe_{n=0}^{\infty}(-1)^{n+1}\bruch{y^{2n}}{(2n+1)!}| [/mm]

Aber da komme ich auch nicht weiter..

Gruß Patrick

        
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Sinus gleichmäßig stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Mi 06.02.2008
Autor: Zorba

Der sin ist ja beschränkt, welchen maximalen Wert kann |sin(x)-sin(y)| annehmen?

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Sinus gleichmäßig stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

Maximal 2 würd ich sagen.
Wie kann ich dann damit genau die glm. Stetigkeit begründen?

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Sinus gleichmäßig stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Mi 06.02.2008
Autor: Zorba

es gilt doch dann z.B.
|f(x)-f(y)|< 2,5

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Sinus gleichmäßig stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

So ganz komme ich immer noch nicht dahinter. Was nützt mir die Beschränktheit von 2. Was ist denn wenn ich ein [mm] \varepsilon [/mm] von 0,1 vorgegeben habe? Dann muss ich ja irgendwie auch mein [mm] \delta [/mm] kleiner wählen und damit wird der Abstand von x und y ja geringer was ja auch zur Folge hat, dass f(x)-f(y) kleiner wird. Nur mathematisch begründen kann ich das nicht.

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Sinus gleichmäßig stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Mi 06.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Versuch doch mal ein L zu finden wie in der vorigen Aufgabe.
Gruss leduart

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Sinus gleichmäßig stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

Tut mir Leid, ich komme immer noch nicht weiter :( Kann es sein, dass dann $|sin(x)-sin(y)| [mm] \le [/mm] 2|x-y|$ ist?

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Sinus gleichmäßig stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:52 Mi 06.02.2008
Autor: leduart

Hallo
sieh dir mal die Ableitung an !
Gruss leduart

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Sinus gleichmäßig stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:12 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

Es ist ja [mm] \limes_{x\rightarrow y} \bruch{sin(x)-sin(y)}{x-y}=cos(y) [/mm] und es gilt ja -1 [mm] \le [/mm] cos(y) [mm] \le [/mm] 1 (also maximal 1). Somit ist dann $|sin(x)-sin(y)| [mm] \le [/mm] |x-y|$. Und dann kann ich [mm] \delta:=\varepsilon [/mm] setzen und dann ist für alle x,y mit $|x-y| < [mm] \delta$ [/mm] auch $|sin(x)-sin(y)| < [mm] \varepsilon$. [/mm] Ist die Begründung so richtig?

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Sinus gleichmäßig stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:37 Mi 06.02.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Es ist ja [mm]\limes_{x\rightarrow y} \bruch{sin(x)-sin(y)}{x-y}=cos(y)[/mm]
> und es gilt ja -1 [mm]\le[/mm] cos(y) [mm]\le[/mm] 1 (also maximal 1). Somit
> ist dann [mm]|sin(x)-sin(y)| \le |x-y|[/mm]. Und dann kann ich
> [mm]\delta:=\varepsilon[/mm] setzen und dann ist für alle x,y mit
> [mm]|x-y| < \delta[/mm] auch [mm]|sin(x)-sin(y)| < \varepsilon[/mm]. Ist die
> Begründung so richtig?

naja, sehr schwammig ist das ganze, weil Du folgerst:
[mm] $\limes_{x\rightarrow y} \bruch{sin(x)-sin(y)}{x-y}=cos(y)$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow [/mm] |sin(x)-sin(y)| [mm] \le [/mm] |x-y|$

Diese Folgerung ist unklar.
Wie folgt denn $|sin(x)-sin(y)| [mm] \le [/mm] |x-y|$ aus der vorhergehenden Aussage, wo linkerhand ein Grenzwert steht???

Aber man kann in der Tat zeigen:
Sei o.E. $x < y$, dann folgt:
[mm] $|\sin(y)-\sin(x)| \le [/mm] |y-x|$

Wie zeigt man das? Naja, nach dem Mittelwertsatz existiert ein $x < [mm] \xi [/mm] < y$ derart, dass
[mm] $\frac{\sin(y)-\sin(x)}{y-x}=\sin'(\xi)=\cos(\xi)$ [/mm]

Und jetzt kannst Du nochmal schnell drüber nachdenken, welche Konsequenz das für [mm] $\vmat{\frac{\sin(y)-\sin(x)}{y-x}}$ [/mm] nach sich zieht, wenn Du weiterhin [mm] $|\cos(\xi)| \le [/mm] 1$ beachtest, und dann steht es auch schon da (so ähnlich steht es bei Dir, aber diese Argumentation hier ist nicht "schwammig" im Gegensatz zu Deiner).

P.S.:
Und ja, wenn Du nun irgendein [mm] $\varepsilon [/mm] > 0$ vorgegeben hast, so setze [mm] $\delta:=\varepsilon [/mm] > 0$ und schon folgt für alle $x,y [mm] \in \IR$ [/mm] die nur $|x-y| < [mm] \delta$ [/mm] erfüllen, dass [mm] $|\sin(x)-\sin(y)| \le [/mm] |x-y| < [mm] \delta=\varepsilon$ [/mm]

Ergo:
[mm] $\sin(.)$ [/mm] ist glm. stetig auf [mm] $\IR$. [/mm]

Gruß,
Marcel

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Sinus gleichmäßig stetig: Dankeschön!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:45 Mi 06.02.2008
Autor: XPatrickX

Alles klar, habe es jetzt verstanden. Vielen Dank für Eure Hilfe!!

Gruß Patrick

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